เกรดของคาร์บอน
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
-
silverjazz_p
- สมาชิก
- โพสต์: 3
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ต.ค. 2014, 09:37
เกรดของคาร์บอน
รบกวนสอบถาม เกรดของคาร์บอน เช่น T300 T800 มันต่างกันและมีผลกับการปั่นยังไงบ้างครับ
-
OSK 97
- ขาประจำ
- โพสต์: 13629
- ลงทะเบียนเมื่อ: 26 เม.ย. 2011, 12:05
- team: ทุ่งสง
- Bike: focus max. neilpride bora
Re: เกรดของคาร์บอน
ตามความคิดผมนะครับ เกรดยิ่งสูง ยิ่งแข็ง เบา เวลาขี่ก็เบา พุ่งกว่าครับ ราคาก็ต่างกันตามเกรด
- SidewinderZ
- ขาประจำ
- โพสต์: 497
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2014, 21:32
- Bike: TREK Emonda SL 2016
- ติดต่อ:
Re: เกรดของคาร์บอน
เกรดสูงกว่า รับแรงดีกว่าทำให้ทำรถได้เบากว่า
แต่เฟรมจักรยานมันมีอะไรมากกว่าเกรดคาร์บอนที่ใช้
แผ่นคาร์บอนที่วางเส้นใยต่างกันคุณสมบัติยังต่างกัน
อยากได้กระโหลกสติฟๆ ก็เลือกใช้คาร์บอนแบบนึง
อยากได้ตะเกียบนุ่มๆซัดีๆก็เลือกอีกแบบนึง
ของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า know how ไปด้วยครับ
แต่เฟรมจักรยานมันมีอะไรมากกว่าเกรดคาร์บอนที่ใช้
แผ่นคาร์บอนที่วางเส้นใยต่างกันคุณสมบัติยังต่างกัน
อยากได้กระโหลกสติฟๆ ก็เลือกใช้คาร์บอนแบบนึง
อยากได้ตะเกียบนุ่มๆซัดีๆก็เลือกอีกแบบนึง
ของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า know how ไปด้วยครับ
ไปด้วยแรงขา
- Sutlore
- สมาชิก
- โพสต์: 42
- ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2015, 13:42
- Bike: Specialized Tarmac
Re: เกรดของคาร์บอน
เค้าใช้ผสมกันไม่ใช่เหรอครับ ขึ้นอยู่กับส่วนไหนต้องการการรับถ่ายแรงแบบไหน ทั้งเกรดต่ำเกรดสูง เพียงแต่ว่าอัตราส่วนของการใช้เนื้อคาร์บอนแพงๆรุ่นล่างๆอาจจะน้อยกว่ารุ่นทอป
สูตรใครสูตรมัน
ยี่ห้อที่โฆษณาว่าใช้ Hi-mod Carbon มันเป็นแค่การตลาด ไม่มีทางที่จะใช้คาร์บอนเนื้อเดียวแบบเดียวทั้งคันได้ ผมเข้าใจอย่างงี้มาตลอด
สูตรใครสูตรมัน
ยี่ห้อที่โฆษณาว่าใช้ Hi-mod Carbon มันเป็นแค่การตลาด ไม่มีทางที่จะใช้คาร์บอนเนื้อเดียวแบบเดียวทั้งคันได้ ผมเข้าใจอย่างงี้มาตลอด
ซ้อมเท่านั้นที่ทำให้เรา "หล่อ"
- SidewinderZ
- ขาประจำ
- โพสต์: 497
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2014, 21:32
- Bike: TREK Emonda SL 2016
- ติดต่อ:
Re: เกรดของคาร์บอน
Sutlore เขียน:เค้าใช้ผสมกันไม่ใช่เหรอครับ ขึ้นอยู่กับส่วนไหนต้องการการรับถ่ายแรงแบบไหน ทั้งเกรดต่ำเกรดสูง เพียงแต่ว่าอัตราส่วนของการใช้เนื้อคาร์บอนแพงๆรุ่นล่างๆอาจจะน้อยกว่ารุ่นทอป
สูตรใครสูตรมัน
ยี่ห้อที่โฆษณาว่าใช้ Hi-mod Carbon มันเป็นแค่การตลาด ไม่มีทางที่จะใช้คาร์บอนเนื้อเดียวแบบเดียวทั้งคันได้ ผมเข้าใจอย่างงี้มาตลอด
ใช้ครับข้อมูลที่ผมได้มาก็ว่าแบบนั้น
ไม่มียี่ห้อไหนใช้คาร์บอน hi mod อย่างT800 หรือT1000 ทั้งคัน
ไปด้วยแรงขา
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: เกรดของคาร์บอน
คือ เรื่องเกรดของคาร์บอนนี่ ผมไม่ค่อยจะสนใจเท่าไหร่เลยจริงๆ เพราะว่าถ้าเข้าใจเรื่อง"ผลลัพท์"แล้วก็เป็นอันจบกัน
โจทย์ของการผลิตเฟรมจักรยานคือ ทำอย่างไรให้เฟรมมีความแข็งแรง เขาก็เลยกำหนดน้ำหนักสูงสุดของผู้ขี่ที่ยังมีขอบเขตของระดับความปลอดภัยไว้สูงสุดที่ไม่เกิน 120 -125 กก.
จากนั้น เขาก็เลือกวัสดุที่ให้ค่าความแข็งเพียงพอสำหรับสร้างเฟรมที่จะรับน้ำหนักดังกล่าว
วัสดุทำเฟรมมันก็ตั้งอยู่ในหลักการเดียวกันทั้งหมด คือ แสวงหาวัสดุที่มีค่า strength to weight ratio สูงๆเอาไว้ก่อน เพราะถ้าความแข็งแรง:น้ำหนัก สูงเท่าไหร่ ก็ยิ่งทำเฟรมให้มันเบาลงได้เท่านั้น
แต่คาร์บอนไฟเบอร์มันยังมีเรื่องปลีกย่อยที่แตกต่างไปจากพวกโลหะตรงที่ นอกจากชนิดของเส้นใยที่มีความแข็ง ต้านทานต่อการถูกดึงยืดได้แตกต่างกันแล้ว ก็ยังมีเรื่องของการออกแบบการสานเรียงทิศทางของเส้นใย เพราะการวางเส้นใยในแต่ละแนวก็หมายถึงความสามารถในการรับแรงที่แตกต่างกันไป
แน่นอน ความกระด้าง ความstiff ความสามารถในการซับแรง ก็ล้วนแล้วแต่คาบเกี่ยวกับการออกแบบการวางแนวเส้นใยด้วยเช่นกัน นอกจากนี้แล้ว ชนิดของ Epoxy rasin ที่ใช้เป็นตัวเชื่อมประสานระหว่างชั้นไฟเบอร์ และระหว่างชิ้นงานก็มีความสำคัญด้วยเช่นกัน
การผสมผสานกันระหว่างเส้นใยชนิดแตกต่างกัน เพื่อคงคุณสมบัติในแต่ละจุดที่หลากหลายกันจึงเป็นเรื่องปกติที่ทำกัน
แต่ที่แน่ๆอย่างหนึ่งก็คือ คาร์บอนไฟเบอร์เกรดสูงๆ จะเบา เวลาเอามาผลิตเป็นท่อจักรยานก็จะได้ท่อจักรยานที่เบา และ บางเฉียบ ( ผิดกับคาร์บอนไฟเบอร์เกรดธรรมดาๆ ถ้าต้องการท่อที่แข็งแรงพอกัน ผนังท่อก็จะต้องหนาขึ้น แน่นอนครับน้ำหนักก็ต้องเพิ่มมากขึ้น ) ยิ่งผลิตเป็นท่ออวบๆใหญ่ๆ ก็ยิ่งลดความหนาของผนังท่อลงไปได้มากขึ้นอีก
ปัญหาที่ตามมาก็คือ คาร์บอนไฟเบอร์ที่บางเฉียบนั้น มันรับแรงในแนวที่ออกแบบไว้ได้ดี แต่มันก็พร้อมจะยุบตัวและแตกได้ทันทีที่ถูกทับหรือกระแทกโดยตรง ผิดกับคาร์บอนไฟเบอร์ที่หนาหน่อยหนึ่ง มันจะทนการยุบตัวและแตกจากการกระแทกได้ดีกว่า
เรื่องฮาที่หัวเราะไม่ออกสำหรับเฟรม HiMod ก็คือ หูยึดสับจานบริเวณท่อนั่ง มันยึดติดกับท่อนั่งด้วยวัสดุจำพวกรีเวท คราวนี้ความหนาของท่อนั่งก็มีผลต่อการยึดเกาะของวัสดุดังกล่าวด้วย พวกท่อบางๆเนี่ยแหละ ที่หูยึดสับจานถอนออกมาจากท่อนั่งเอาดื้อๆ แบบเจ้าของรถก็ยังงงๆด้วยซ้ำไป
โจทย์ของการผลิตเฟรมจักรยานคือ ทำอย่างไรให้เฟรมมีความแข็งแรง เขาก็เลยกำหนดน้ำหนักสูงสุดของผู้ขี่ที่ยังมีขอบเขตของระดับความปลอดภัยไว้สูงสุดที่ไม่เกิน 120 -125 กก.
จากนั้น เขาก็เลือกวัสดุที่ให้ค่าความแข็งเพียงพอสำหรับสร้างเฟรมที่จะรับน้ำหนักดังกล่าว
วัสดุทำเฟรมมันก็ตั้งอยู่ในหลักการเดียวกันทั้งหมด คือ แสวงหาวัสดุที่มีค่า strength to weight ratio สูงๆเอาไว้ก่อน เพราะถ้าความแข็งแรง:น้ำหนัก สูงเท่าไหร่ ก็ยิ่งทำเฟรมให้มันเบาลงได้เท่านั้น
แต่คาร์บอนไฟเบอร์มันยังมีเรื่องปลีกย่อยที่แตกต่างไปจากพวกโลหะตรงที่ นอกจากชนิดของเส้นใยที่มีความแข็ง ต้านทานต่อการถูกดึงยืดได้แตกต่างกันแล้ว ก็ยังมีเรื่องของการออกแบบการสานเรียงทิศทางของเส้นใย เพราะการวางเส้นใยในแต่ละแนวก็หมายถึงความสามารถในการรับแรงที่แตกต่างกันไป
แน่นอน ความกระด้าง ความstiff ความสามารถในการซับแรง ก็ล้วนแล้วแต่คาบเกี่ยวกับการออกแบบการวางแนวเส้นใยด้วยเช่นกัน นอกจากนี้แล้ว ชนิดของ Epoxy rasin ที่ใช้เป็นตัวเชื่อมประสานระหว่างชั้นไฟเบอร์ และระหว่างชิ้นงานก็มีความสำคัญด้วยเช่นกัน
การผสมผสานกันระหว่างเส้นใยชนิดแตกต่างกัน เพื่อคงคุณสมบัติในแต่ละจุดที่หลากหลายกันจึงเป็นเรื่องปกติที่ทำกัน
แต่ที่แน่ๆอย่างหนึ่งก็คือ คาร์บอนไฟเบอร์เกรดสูงๆ จะเบา เวลาเอามาผลิตเป็นท่อจักรยานก็จะได้ท่อจักรยานที่เบา และ บางเฉียบ ( ผิดกับคาร์บอนไฟเบอร์เกรดธรรมดาๆ ถ้าต้องการท่อที่แข็งแรงพอกัน ผนังท่อก็จะต้องหนาขึ้น แน่นอนครับน้ำหนักก็ต้องเพิ่มมากขึ้น ) ยิ่งผลิตเป็นท่ออวบๆใหญ่ๆ ก็ยิ่งลดความหนาของผนังท่อลงไปได้มากขึ้นอีก
ปัญหาที่ตามมาก็คือ คาร์บอนไฟเบอร์ที่บางเฉียบนั้น มันรับแรงในแนวที่ออกแบบไว้ได้ดี แต่มันก็พร้อมจะยุบตัวและแตกได้ทันทีที่ถูกทับหรือกระแทกโดยตรง ผิดกับคาร์บอนไฟเบอร์ที่หนาหน่อยหนึ่ง มันจะทนการยุบตัวและแตกจากการกระแทกได้ดีกว่า
เรื่องฮาที่หัวเราะไม่ออกสำหรับเฟรม HiMod ก็คือ หูยึดสับจานบริเวณท่อนั่ง มันยึดติดกับท่อนั่งด้วยวัสดุจำพวกรีเวท คราวนี้ความหนาของท่อนั่งก็มีผลต่อการยึดเกาะของวัสดุดังกล่าวด้วย พวกท่อบางๆเนี่ยแหละ ที่หูยึดสับจานถอนออกมาจากท่อนั่งเอาดื้อๆ แบบเจ้าของรถก็ยังงงๆด้วยซ้ำไป
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
-
chayanat
- ขาประจำ
- โพสต์: 622
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ธ.ค. 2012, 19:56
Re: เกรดของคาร์บอน
ของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า"โฆษณา"ไปด้วยครับของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า know how ไปด้วยครับ
I'll KOM the bar, bro.
-
pt123
- ขาประจำ
- โพสต์: 322
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ก.ค. 2014, 12:10
Re: เกรดของคาร์บอน
chayanat เขียน:ของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า"โฆษณา"ไปด้วยครับของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า know how ไปด้วยครับ
- SidewinderZ
- ขาประจำ
- โพสต์: 497
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2014, 21:32
- Bike: TREK Emonda SL 2016
- ติดต่อ:
Re: เกรดของคาร์บอน
pt123 เขียน:chayanat เขียน:ของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า"โฆษณา"ไปด้วยครับของแบรนด์จึงมีราคาแพงเพราะเขาบวกค่า know how ไปด้วยครับ![]()
![]()
ไปด้วยแรงขา