ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
bbkoku
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 57
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ส.ค. 2013, 20:29
Tel: 083-6597788
Bike: Sempre

ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย bbkoku »

ใครเคยใช้จานวัดวัตต์ Sram Quarq รุ่น S975 บ้างครับ แล้วมันแตกต่างจาก Sram Quarq รุ่น ELSA ยังไง (เท่าที่รู้รุ่น ELSA น่าจะใหม่กว่า)
ขอความรู้หน่อย รวมถึงวิพากย์วิจารณ์หน่อยครับ :mrgreen:

รูปภาพ

รูปภาพ
bughumnoy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 259
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.ค. 2012, 12:13
team: 037CyclingTeam
Bike: BMC SLR01
ตำแหน่ง: โคราชมหานคร

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย bughumnoy »

ขุดๆ
อยากรู้ด้วย
PuNkLo
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 751
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2011, 10:13
ติดต่อ:

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย PuNkLo »

เอาเท่าผมมีความรู้นะครับ ถูกผิดช่วยกันแก้ครับ แชร์ๆ กันครับ
รุ่น s975เป็นรุ่นก่อนครับ specซึ่งน่าจะใกล้เคียงกับตัว. Rikenปัจจุบัน

ตัวที่มีขายในปัจจุบันจะเป็น
red 22,
elsa r,
elsa rs,
riken r,
xx1,ฯลฯ
ตัว elsa แบ่งเป็น R,Rsต่างกันที่ รูใบจาน 4,5รูครับ
หลักๆแล้วตัว riken กับ elsa ต่างกันคือelsaวัด balancedได้ น้ำหนักขาจานแบบExogram™ Hollow ซึ่งเบากว่า 83g ที่สเปคเดียวกันเมื่อเทียบกับ riken
แต่ราคาตัว elsaแพงกว่าประมาน 200$ ตามความสามารถที่มากกว่าครับ
ส่วนตัว red22 ความสามารถเท่ากับ elsa ครับ ราคาเท่ากัน
รูปประจำตัวสมาชิก
sickchild
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 456
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 เม.ย. 2010, 14:32
Bike: จักรยานมือสอง
ตำแหน่ง: พระราม 9

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย sickchild »

ผมใช้ elsa อยู่ครับ ราคาที่เพิ่มมาจาก riken ผมว่าไม่ค่อยคุ้ม

เพราะวัด balanced มีเซนเซอร์แค่ข้างเดียววัดไม่ค่อยตรงเท่าไหร่ เป็นการใช้ sofware ประมวลผลมากกว่า

เวลาปั่นขาเดียวมันจะไม่ขึ้นเป็น 100% ข้างเดียว แต่จะขึ้นทั้ง 2 ข้าง

ได้แค่เบากว่า riken นิดนึง
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย lucifer »

จะบอกว่ามี sensor ข้างเดียวก็ไม่ถูกหรอกนะครับ

หลักการของpower meter แบบนี้ จะใช้ crank sensor ครับ ข้อดีของการใช้ crank sensor คือ ตัวsensor ที่อยู่ตรงspyder จะวัด torque ที่ได้โดยตรง ทั้งที่ได้จากขาจานด้านขวา และขาจานด้านซ้ายซึ่งผ่านมาทางแกนขาจาน ( อนุมาณว่า ไม่มีการสูญเสียกำลังภายในแกนขาจานเลยแม้แต่น้อย ) โดยวัดtorque ที่เกิดขึ้นทั้งหมดแล้วคูณด้วยรอบขา กลายเป็นค่า power ( ผิดกับ Garmin Vector และ Rotor Power ที่วัด torque จาก sensorแต่ละตัว แล้วเอามารวมกัน แล้วจึงเอามาคูณกับรอบขา , พิเศษนิดหนึ่งตรงที่ Garmin Vector จะวัดแรงที่ก้านบันได แล้วเอามาคูณกับความยาวขาจาน(ผู้ใช้ต้องป้อนข้อมูลลงไปใน garmin edge ) กลายมาเป็นค่า torque แล้วจึงมาคูณกับรอบขากลายเป็นPower )

การวัด balance เป็นการคำนวณ โดยใช้sensorวัดรอบการหมุนทำหน้าที่แทน Crank angle sensor และแบ่งคาบของTorque ที่วัดได้ออกเป็น 2 ส่วน ซึ่งส่วนใหญ่แล้วมักจะเป็นเช่นนี้คือ

ฝั่งขวาจะรับ torque ที่เกิดจากการกดขาจานด้านขวา + การยกขาจานด้านซ้าย
ฝั่งซ้ายจะรับ torque ที่เกิดจากการกดขาจานด้านซ้าย + การยกขาจานด้านขวา

ดังนั้น Balance ที่คำนวณได้ จะเป็น balance ที่เหมาะสมกับชีวิตจริงมากกว่า balance ที่เกิดจากการวัดด้วยเซนเซอร์ที่แยกวัดบนบันได 2 ข้าง หรือ จากขาจาน 2 ข้าง เพราะในชีวิตจริง คาบการปั่นจะเป็นการผสมผสานกันของtorqueที่เกิดขึ้นจากขา 2 ข้างในเวลาเดียวกัน

อยากทราบว่า ขาขวา ถีบ:ดึง เป็นสัดส่วนเท่าไหร่ ก็ลองปั่นขาขวาขาเดียว แล้วดู balance สิครับ ถ้ามันขึ้น 40% : 60% ก็แปลว่า ถีบ 60% ดึง 40% ( จริงๆยังมีคาบจังหวะป้ายกับไสมาเกี่ยวข้องอีก แต่ผมเขียนสั้นๆให้เข้าใจกันง่ายๆเท่านั้น )
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
sickchild
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 456
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 เม.ย. 2010, 14:32
Bike: จักรยานมือสอง
ตำแหน่ง: พระราม 9

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย sickchild »

ขอบคุณป๋าลูครับ กระจ่างเลย ผมเข้าใจผิดมาตลอด

นึกว่าปั่นขาเดียว ออกแรงข้างเดียวแล้วมันน่าจะเป็น 100% - 0%

ผมรีบกลับไปดูใน garmin connect เลยครับ

รูปภาพ

ช่วงแรกที่ปั่นขาเดียว รอบขายังดีอยู่ ก็อยู่ประมาณ 60-70% แต่พอเริ่มหมดแรงก็ไปถึงประมาณ 85%

ดูจากกราฟแล้ว ผมปั่นขาข้างขวากลมกว่าขา ข้างซ้าย :twisted:

ถ้าผมปั่นขาเดียวแล้ว balance ขึ้น 50% - 50% แสดงว่าผมปั่นรอบขาได้เป็นวงกลม

ซึ่งปกติปั่น 2 ขายังไม่ค่อยจะได้เลย :lol: :lol: :lol:
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย lucifer »

จริงๆแล้ว ปั่นขาเดียวก็ไม่ควร 50:50 หรอกครับ เพราะว่าช่วงที่เราถีบบันไดนั้น เราได้กำลังมาจากกล้ามเนื้อมัดใหญ่ๆ และแรงมาก คือ ก้นย้อย หน้าขา และน่อง ในขณะช่วงดึงนั้น เราได้แรงมาจากกล้ามเนื้อหน้าแข้ง หลังขา และ กลุ่ม flexor pelvis ซึ่งเป็นกล้ามเนื้อมัดไม่ใหญ่เมื่อเทียบกับกลุ่มที่ใช้ในการถีบครับ

การควงบันไดได้ครบรอบจริงๆนั้น ก็ยังมีความหลากหลายของการออกแรงในแต่ละลักษณะอีกมากครับ ต้องดูspin scan ครับ ถึงจะรู้pattern ของการออกแรงจริงๆ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย lucifer »

แต่ก่อน ผมเคยทดลองใช้ Power Rotor อยู่พักหนึ่ง พบว่าแรงทั้งหมดที่ออกโดยขาซ้าย มากกว่า ขาขวา

พอมาใช้ Power2Max typeS มันวัด balance ออกมาโดยการคำนวณโดยหลักการเดียวกับที่อธิบายไปตอนแรกแหละครับ พบว่าจังหวะรวมของขาขวาให้แรงมากกว่าขาซ้าย ผมวิเคราะห์ต่อไปไปถึงว่า ผมถีบบันไดซ้ายขวาได้แรงพอๆกัน แต่แรงดึงบันไดของขาขวาด้อยกว่าขาซ้าย ทำให้แรงดึงขาซ้าย+แรงถีบขาขวา มีค่ามากกว่าฝั่งตรงข้าม เลยให้เปอร์เซนต์ของซ้ายต่อขวา ป้วนเปี้ยนแถวๆ 47-49 % : 53-51 % มาตลอด

ช่วงหลังๆ ผมเริ่มกลับมาวิ่งใหม่ แต่เป็นการวิ่งบนลู่ไฟฟ้า ซึ่งเป็นการบังคับให้ขา2ข้างทำงานเท่าๆกัน ไม่งั้นมันจะวิ่งตกลู่ ฮ่า ฮ่า ระยะหลังมานี่ ผมทำ balance ได้ 50 : 50 เป็นเรื่องปกติแล้วครับ จังหวะดึงบันไดของขาขวาดีขึ้น และชดเชยด้วยการดูหน้าจอเป็นระยะๆเพื่อปรับแรงตัวเอง
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
bughumnoy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 259
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.ค. 2012, 12:13
team: 037CyclingTeam
Bike: BMC SLR01
ตำแหน่ง: โคราชมหานคร

Re: ขอความรู้จานวัดวัตต์ SRAM Quarq รุ่น S975

โพสต์ โดย bughumnoy »

ขอบคุณทุกความรู้ครับ พอดีกำลังจะซื้อ S975 มือสองมาลองใช้ดูครับ
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”