ขอคำปรึกษาด้วยครับ ปั่นแล้วปวดแขน ขวดข้อมือมากๆ

[เนี้ยงมารุ]

ผมว่าจะปั่นไป ปรับไป จนกว่าจะเจอจุดที่พอดึครับ ลองดู ไม่ลองก็ไม่รู้ ไม่เจ็บก็คงไม่เป็นครับ

ผมก็เริ่มต้นจากจุดนี้แหละครับ

เป็นกำลังใจให้นะครับ

[เสือ Spectrum]

ต่อจากนีั ผมว่าจะปั่นไป ปรับไป จนกว่าจะเจอจุดที่พอดึครับ ลองดู ไม่ลองก็ไม่รู้ ไม่เจ็บก็คงไม่เป็นครับ

คำว่า "ผิดเป้นครู" ยังใช้ได้ทุกยุคทุกสมัยครับ เพราะตามเหตุผลพอเรารู้ว่าอะไรผิดแล้ว ถ้าเรื่องที่ "ผิด" มีสัก 10 ประเด็น พอถึงประเด็นที่ 11 เราก็ถึงที่หมายคือ "ถูก" พอดีครับ และข้อดีอีกเรื่องก็คือเราจะรู้หรือทราบ "ทุกประเด็น" ที่เป็นข้อห้ามหรือเรื่องที่ทำแล้วจะผิดพลาดครับ

สิ่งสำคัญ 2 เรื่องคือ

1. ความอดทนเพราะการ "ลองผิด ลองถูก" อาจจะใช้เวลาที่นานมาก + การลงทุนที่ค่อนข้างสูง อย่างเรื่องขนาดของแฮนด์ตรง สมัยผมเริ่มเล่นจักรยานใหม่ๆ กว่าจะเข้าใจได้ถูกต้อง หลังบ้านก็มีกองอลูมิเนียม(แฮนด์)กองใหญ่ๆ กองหนึ่งครับ

2. ความจำต้อง "แม่น" หน่อยครับ ไม่อย่างนั้นเราจะเจอภาวะ "เขาวงกต" คือวนมา "ผิด" ที่เดิม เรื่องเดิม ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่าครับ

[sbno119]

ครับผม ผมจะลองจาก เดิมๆก่อน ซัก เดือนนึง ปั่นไป ระยะ 10 กิโล รอบบ้าน ทุกวัน ปั่นไปปรับไป ลองดูซิว่า ระยะเวลา 1 เดือน ร่างกายเราก็ดี รถเราก็ดี มันจะไปถึงจุดที่รู้สึกว่า โอเค หรือยัง ถ้ายังไม่ ต่อไปคงได้สนุกกับ stem ก็ดี แฮนด์ยก ก็ดี แน่ๆครับ เบาะอีกตัว ที่ผมรู้สึก นั่งยังไงก็ไม่พอดี เดี๊ยววันนี้ จะลอง นั่ง ทับ กระดาษดู ดูซิว่า ระยะ sit bone ตัวเองมันจะซักเท่าไร แล้วเดี๊ยวว่ากันครับ เดี๊ยวมา เล่าให้ฟัง ขอบคุณครับ

[sbno119]

ครับ ทดลองปั่นๆมา เริ่มจับความรู้สึกได้เพิ่มขึ้นๆ ทีละนิด แต่ขอสรุปเหตุแต่แรกก่อน ตรงนี้ผมไม่เคยเล่า แต่เริ่มแรกเลยคือ ผมเล่นบาสครับ แล้วเจ็บหัวเข่า จับข้อเท้า จะไปว่ายน้ำก็จำกัดเวลาสถานที่ ค่าใช้จ่าย ดูแล้วไม่ลงตัว พอดีแฟนก็มองรถพับ ผมก็เลย เอารถ เสื้อภูเขา คันของพ่อผมที่บ้านมาปั่นดู ก็เลย เออ จักรยาน นี่แหล่ะวะ ปั่นออกกำลังกาย ทดแทน กีฬาโปรดคือบาส คือมัน เจ็บเข่า จับข้อเท้า อะนะครับ ต้องทำใจถึงจะรักจะชอบยังไง แต่ทรมาน มากเกินไปมันก็ไม่ไหว สรุป ก็มาลงตัวที่จักรยาน ทีนี้มองแล้ว เอาอะไรดี หมอบ ก็คงไม่ใช่ทางของเรา เสือภูเขาก็รู้สึกรำคาญ ปั่นไม่ไป สรุปลงตัวที่ hybrid ตอนซื้อยอมรับครับ ว่ารีบ ไม่ได้ศึกษาให้เข้าใจอะไรดีมาก ได้คันนี้มาใช้ ปั่นๆไป ปวดมือ(แก้หายแล้ว) ตอนนี้กลายเป็นปั่นไม่สบายตัว แต่ปัญหาที่แก้ไม่ตกมากๆ มีตามนี้ครับ (จุดประสงของคันนี้คือเพิ่มปั่นออกกำลังกายครับ และเดินทาง ระยะทางไม่ไกล ระหว่าง 10-20 กิโล ไป 10 กลับ 10 เข้าไปในเมือง แบบไม่ได้ปั่นต่อเนื่อง มีหยุดมีจอด มีลงจากรถเพราะสี่แยกไฟแดงครับ)

1. เบาะ ไม่ว่าจะลองปรับยังไง ก็รู้สึกนั่งไม่สบาย นั่งไม่เต็ม ไหลไปด้านหน้า กระดกเบาะขึ้น เจ็บฝีเย็บครับ ตัดสินใจ เอาไม้อัดแผ่นนึงวางพาด แล้วเอาระดับนั้ำวาง ปรับเป็นตรงกลางเลย ไม่เอนไปหน้าหลัง พอนั่งอีก ก็รู้สึกเหมือนเดิม นั่งไม่สบาย ไหลไปด้านหน้า ต้องยันตัวให้อยู่กับเบาะไม่ไหลไป ซึ่งก็เพิ่มพาระให้แขน (กระท้องช่วยแล้วด้วยนะครับ) แต่แบบนี้ ไม่เจ็บฝีเย็บเลยครับ และผมลองแก้ปัญหาด้วยการวัด sit bone ด้วยการนั่งทับกระดาษ โดยคร่างๆ วัดจากจุดกึ่งกลางของ จุดกด กลมๆ 2 จุด ได้ 12 เซนครับ แต่ถ้า นับแบบรวม ริมขอบนอกวงกลมของทั้ง 2 จุดกด จะได้ 17 เซนครับ แล้ว เบาะของผม ผมไปวัด ยาวรวม 15 เซนครับ ผมวิเคราะห์ของผมเอง ผมว่า เบาะเล็กไปครับ (หรือเปล่า?)

2. รู้สึกว่า ก้ม มากไปครับ พอขึ้นรถแล้ว มักจะเหยียดมือขึ้นวางพาดไว้ ตัวยกสูงขึ้น มองไปข้างหน้าสบาย ไม่รู้สึกว่าต้องแหงนคอขึ้นเพื่อมองไปข้างหน้า ถ้าจับแฮนด์ รู้สึกเลยว่า ตา จะมองแต่พื้นข้างหน้า ระยะ 1-2 เมตร ถ้าจะเหลือบมองไปด้านหน้าไกลๆ รู้สึกต้องยกคอ เงิยหน้าขึ้น พอขี่นานๆ ด้วยความเหนื่อย มันจะยกไม่ไหวเอา ก็เลยคิดว่า อยากเพิ่มความสุงของแฮนด์ แต่จะใส่แหวนรองคอเพิ่มก็ทำไม่ได้แล้ว สเต็ปที่คิดไว้คือ
2.1 เปลี่ยนแอน์ดก่อน เอาแฮนด์ยก 1 นิ้ว ของพวกเสือภูเขามาใส่ก่อน ดูว่าช่วยได้ไหม
2.2 นอกจากแฮนด์ยก เปลี่ยน stem ด้วย เอาแบบปรับองศาได้ น่าจะช่วยเรื่องความสูงขึ้นได้ แต่ตรงนี้ยังไม่กล้าเปลี่ยน เพราะ รู้สึกว่า แบบ ปรับองศาได้ มันมี สั้น และยาว คิดว่า ระยะเอื้อม กับ ความสูง มันคาบเกี่ยวกัน ผมไม่ได้บาดเจ็ฐอะไรเลย จาก การเอื้อม เพราะฉนั้น ถ้า stem สั้นลง ระยะเอื้อม ต้องเปลี่ยน อาจเกิดอาการบาดเจ็บ เพราะระยะเอื้อมไม่พอดีก็ได้ ถ้า stem ยาวเท่าเดิม แต่ปรับองศาได้น่าจะดีกว่า ซึ่งยัง ลังเล สับสนตรงนี้ เลยคิดว่า ยังก่อน ถ้าจะทำ ทำแฮนด์ก่อน ถ้ายังไม่จบ ค่อยมาต่อที่ stem

ประมาณนี้หล่ะครับ

แต่ปัญหาหลักๆ ตอนนี้เลย คือ เบาะ ครับ

เพิ่มเติม ผมก็ไปร้านมานะ เค้าก็แนะนำให้ไปทำ Bike Sizezing ครับ ร้านบอกมาดูก่อน ท่านั่งเป็นยังไง นั่งถูกไหม จับถูกไหม ปั่นถูกไหม แล้ว ระยะ ความสูงรถ ระยะเอื้อม อะไรต่ออะไร ยังไง แล้วก็แก้ได้ ด้วยการปรับ stem หรือ อะไรยังไงก็แล้วแต่ ต้องมาดู ความรู้สึกเริ่ม ทะเลาะกันเองในหัวละ ไปร้านเลยดีไหมล่ะ หรือจะ ทำเองดีหนอ

[sbno119]

เพิ่มเติมครับ เรื่อง size หลุยกานัว ตัวนี้ ทรงผมมองออกไปทาง เฟรม แบบ เสือภูเขา ซึ่ง ผมวัดค่า inseam ได้ 77- 78 โดย คร่าวๆ นะครับ ซึ่งเทียบกับไซต์ชาต ของรถแล้ว เสือภูเขาผมน่าจะไซต์ 17 - 21 นิ้ว แต่รถผม มันวัด มา 47 เซน เท่ากับ 18 นิ้วครึ่ง ซึ่ง คร่อม ออกไปทาง เล็ก แต่ใจผม ถามว่าขี่ได้ไหม ผมว่า ผมขี่ได้ เพราะ ดูจากตัวเองที่ร่างกายบอก เจ็บ ปวด ตรงไหนอะไรไหม มันไม่มีครับ ที่เจ็บข้อมือ เพราะแฮนด์ มันบิด พอปรับ ก็หายสนิทไปเลย ซึ่ง จบ ปัญหาต่อมาจริงๆ คือ เบาะ ซึ่งนั่งไม่สบาย เรื่องก้ม ถามใจ ก็ ก้มได้นะ ไม่ได้ ปวดร้าวไปหลัง ไปไหล่ หรือเจ็บปวดอะไรได ถ้าก้มมากไป ก็แค่รู้สึกปั่นไม่สบาย แต่ถ้าไม่แก้ ไม่ปรับ อะไร ปั่นไปนานๆ ผมว่าก็ชิน ร่างกายก็ปรับตัวได้แน่ ปันหาเร่งด่วนคือ เบาะมากกว่าครับ

[เสือ Spectrum]

เรื่องเบาะถ้าปรับดีแล้ว ปรับยังไงก็ไม่หายอาการตัวเลื่อนไปข้างหน้า แสดงว่าระยะเอื้อมไกลไปนิดหนึ่งครับ สาเหตุ(อาจจะ) มาจากความยาว Stem มากเกินไปก็ได้ (หรือปรับเบาะถอยหลังมากไปก็เกิดอาการนี้ได้เช่นกันครับ)

ระยะเอื้อมในที่นี้คือความยาวท่อบนวัดแบบ Efective Top Tube รวมกับความยาว Stem (หรือในบางครั้งรวมกับระยะจากปลาย Stem ถึงตำแหน่งจับแฮนด์ด้วยในกรณีของแฮนด์เสือหมอบ)

ถ้าทดลองและทดสอบบนม้านั่งแบบบาร์เดี่ยวจะเห็นภาพครับเราขึ้นไปไปคร่อมขี่บนท่อหรือคานเดี่ยว เอามือทั้ง 2 มือจับคานโดยสมมุติว่าเป็นตำแหน่งแฮนด์ (ตำแหน่งที่ก้นสัมผัสคานก็คือตำแหน่งบนเบาะจักรยาน) เมื่อเรายืดหรือหดระยะนี้ไปมาจะพบว่ามีราวๆ 1 ตำแหน่งที่สบายที่สุด ถ้า + - ระยะมากกว่านั้นก็คือระยะเอื้อมที่มากเกิน และระยะเอื้อมที่สั้นเกินไป

ที่สำคัญความสามารถในการก้ม + มองทางข้างหน้าของแต่ละคนไม่เท่ากันดังนั้นระยะเอื้อมทางทฤษฏีบางทีก็อาจจะขัดกันกับภาคปฏิบัติเล็กน้อยครับ และนี่คือคำตอบเกี่ยวกับเรื่อง Size ของจักรยานที่พอดีตัวด้วยครับ

ถ้าเราสามารถหาคนช่วยวัดระยะเอื้อมที่เราทดสอบบนบาร์เดี่ยวได้ บางทีเมื่อเอามาเทียบกับระยะบนจักรยานอาจจะเจอว่าไม่ตรงกันก็ได้ ซึ่งเป็นการแสดงว่าปัญหาบนอานจักรยานมีที่มาจริงๆ ยังไงครับ

การที่เวลาปั่นฯ จักรยานแล้วก้นไหลไปข้างหน้าก็คือการที่ตัวเราพยายามปรับระยะที่พอดีตัวครับ แต่พอเรารู้สึกว่าจะตก(ปลาย)เบาะ เมื่อขยับไปนั่งเต็มเบาะแล้วปั่นฯ มันก็จะเข้าวงจรเดิมอีกเป็นวงกลมไม่รู้จบครับ

ส่วนระยะ(เอื้อม)ที่แคบไปบางครั้งเราจะรู้สึกเหมือนอยากถอยก้นไปอีกทั้งๆ ที่สุดเบาะแล้วครับ

[เสือ Spectrum]

ป.ล. - บางครั้งระยะ(เอื้อม)ถูกต้องแล้ว แต่ขนาดแฮนด์กว้างมากก็มีผลนะครับ แฮนด์กว้างมากเช่น 60 ซม. หรือมากกว่ามักเหมาะกับจักรยานไฮบริดเนื่องจากทำให้ควบคุมรถง่ายในสถานการณ์ทางกรวดหรือทางวิบาก แต่ในการปั่นฯ บนทางเรียบแฮนด์ที่กว้างมากก็มีวส่วนดึงตัวเราขยับไปช้างหน้าตลอดเวลาเช่นกันครับ

นึกภาพเวลาเราโหนบาร์เดี่ยวถ้าแขนขนานกัน ก็จะดึงตัวขึ้นได้ง่ายและเท้าลอยจากพื้นไม่มาก แต่ถ้ากางแขนจับบาร์เดี่ยวนอกจากต้องออกแรงมากขึ้น เท้าก็ยังลอยสูงจากพื้นอีกด้วยใช่ใหมครับ

แฮนด์ที่กว้างเกินไป ปั่นฯ ไปมันก็ตึงตัวคนปั่นฯ ให้กระเถิบหน้าเล้กน้อยเหมือนกันครับ

จักรยานที่ปั่นฯ ทางเรียบเป็นหลักจึงนิยม "ตัดแฮนด์" หรือปรับตำแหน่งปลอกแฮนด์ให้พอดีกับตัว(ตัดแฮนด์เท่ากับขนาดความกว้างของไหล่)คือสามารถจับแฮนด์แบบแขนขนานกันได้ครับ หน้ารถจะไวขึ้น แต่บนระยะทางยาวๆ ปัญหาข้างเคียงน้อยกว่าครับ

[เสือ Spectrum]

ถ้าจับแฮนด์ รู้สึกเลยว่า ตา จะมองแต่พื้นข้างหน้า ระยะ 1-2 เมตร ถ้าจะเหลือบมองไปด้านหน้าไกลๆ รู้สึกต้องยกคอ เงิยหน้าขึ้น

สำหรับจักรยานที่ใช้ "แฮนด์ตรง" นี่คือสัญญาณที่บ่งบอกว่าระยะของ Stem ยาวเกินไปครับ ท่าปั่นฯ ทางไกลที่ถูกต้องเมื่อจับแฮนด์อาจจะมีลักษณะเหมือนก้มมองพื้น แต่สามารถเหลือบตามองตรงไปที่ระยะไกลๆ ได้โดยที่ไม่ต้องเปลี่ยนอริยาบทแหงนคอ

ถ้าต้องแหงนคอบ่อยๆ สิ่งที่จะตามมาตอนจบทริปคืออาการปวดเมื่อยที่คอครับ

แต่ทั้งหมดนี้ควรอยู่บนพื้นฐานเริ่มต้นจากความสูงของแฮนด์เสมอกับความสูงของเบาะนะครับ เพราะท่าก้มอย่างที่เล่ามาถ้าความยาว Stem พอดีแล้ว แต่เราลดแฮนด์ให้ต่ำลงด้วยการลดแหวนรองคอ (แฮนด์จะอยู้ต่ำกว่าเบาะ) ก็จะเกิดอาการลักษณะเดียวกันนี้ได้ (แต่ปรับแก้ยากกว่า) เนื่องจากมีตัวแปรที่เป็นปัจจัยของสาเหตุมากขึ้นครับ

[sbno119]

ครับ ขอบคุณนะครับ สรุปนะครับ ผมตัดสินใจ กระทันหัน พอดี ช่วงบ่ายแวะไปร้านแถวๆ ติวานนท์ ช่างฟิตติ้งอยู่พอดีว่าง ผมเลย เอารถไปฟิตติ้งเลย

เริ่มแรกก่อนฟิตติ้ง ลอง เบาะไป 3 ใบครับ ขนาดใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ ปรากฎว่า ทุกใบ ไหล หมดครับ เบาะใบสุดท้ายใหญ่สุดละ กว้าง 170 เซนก็ยังไหลครับ ก็เลยเริ่ม การฟิตติ้ง รอบนี้ โดนวันทุกอย่างทั้งหมดเลยครับ ปรากฎว่า inseam วัดที่ร้านด้วยเครื่องมือ ได้ 80 ครับ วัดช่วงแขน ขา ลำตัว ส่วนสูงทั้งหมด แล้วทางร้านเอาเข้า คอมพิวเตอร์ คำนวนออกมา แล้ว ปรับเซ็ตรถให้ผมขึ้นไปลองปั่น โดน ปรับความสูงเบาะขึ้นไปอีก 5 เซน จากเดิม ปรับระยะเบาะใหม่ (เบาะเดิม) stem เดิม ยาว 100 ครับ แล้วก็ได้ลอง stem แบบ ปรับองศาได้ ด้วย เรื่องเบาะนั้น ทางร้าน บอกว่า ที่ไหลเพราะ เวลาที่ผมปั่น ผมใส่กางเกงบาส ครับ ก็อย่างที่บอกไปว่าผม เล่นบาส กางเกงมันไหลครับ ส่วนค่า sit bone ผมวัดใหม่อีก 3 ครั้ง จุดกึ่งกลางก็ได้ 12 เท่าเดิมครับ ก็เลย คิดว่า เบาไม่เกี่ยวแล้ว เบาเดิม โอเค ที่ไหลเพราะกางเกง ก็เดี๊ยวต้องลองเปลี่ยนกางเกงอื่นแทนก่อน เพราะไม่มี กางเกง ปั่นครับ น่าจะหาไซต์ยากมากเลยทีเดียว ตอนปั่นกลับมาก็รู้สึกเลย ว่า ปั่นได้เร็วขึ้นกว่าเดิมเยอะ พอวัดตัวแล้วเข้าเครื่องคำนวนออกมา ผลอีกอย่างคือ รถ ไม่ผิดไซต์ครับ(ทางร้านบอกนะ) ทีนี้ ผมก็ รู้ละ ว่าต่อไปจะต้องทำยังไง แต่ก็ยังคงต้องบอกตามเดิมครับ ว่า ขี่ไปแบบนี้ก่อน เรื่อง stem ปรับองศา กับ แฮนด์ยก รอก่อนครับ ปั่นเดิมๆไปก่อน รอร่างกายปรับตัวครับ ส่วนเรื่องกางเกง ได้ลองยังไงแล้วเดี๊ยวมาเล่าให้ฟังครับ ขอบคุณครับ

[Chute Chunchai]

ถ้าจับแฮนด์ รู้สึกเลยว่า ตา จะมองแต่พื้นข้างหน้า ระยะ 1-2 เมตร ถ้าจะเหลือบมองไปด้านหน้าไกลๆ รู้สึกต้องยกคอ เงิยหน้าขึ้น

สำหรับจักรยานที่ใช้ "แฮนด์ตรง" นี่คือสัญญาณที่บ่งบอกว่าระยะของ Stem ยาวเกินไปครับ ท่าปั่นฯ ทางไกลที่ถูกต้องเมื่อจับแฮนด์อาจจะมีลักษณะเหมือนก้มมองพื้น แต่สามารถเหลือบตามองตรงไปที่ระยะไกลๆ ได้โดยที่ไม่ต้องเปลี่ยนอริยาบทแหงนคอ

ถ้าต้องแหงนคอบ่อยๆ สิ่งที่จะตามมาตอนจบทริปคืออาการปวดเมื่อยที่คอครับ

แต่ทั้งหมดนี้ควรอยู่บนพื้นฐานเริ่มต้นจากความสูงของแฮนด์เสมอกับความสูงของเบาะนะครับ เพราะท่าก้มอย่างที่เล่ามาถ้าความยาว Stem พอดีแล้ว แต่เราลดแฮนด์ให้ต่ำลงด้วยการลดแหวนรองคอ (แฮนด์จะอยู้ต่ำกว่าเบาะ) ก็จะเกิดอาการลักษณะเดียวกันนี้ได้ (แต่ปรับแก้ยากกว่า) เนื่องจากมีตัวแปรที่เป็นปัจจัยของสาเหตุมากขึ้นครับ

เรียน คุณเสือฯที่นับถือ
ขออนุญาตอ้างอิง โดนอ่านจากจากความรู้+ประสบการณ์ข้างต้น แล้วใกล้เคียงปัญหาที่พบเมื่อระยะทางมากขึ้น-เป็นจริงเลยครับ-พร้อมนี้ขอขอบคุณ มา ณ โอกาสนี้ และจะนำคำแนะนำนี้ไปปรับแต่งครับ

ขอแสดงความนับถือ