ใครใช้ Sram Force หรือ Red ช่วยรีวิวให้หน่อยครับ

[stevee321]

มีโครงการจะอัพชุดขับจาก105 10สปีด ไปเป็น 11สปีด แต่ตั้งใจจะข้ามค่ายจากชิมาโน่ไปเป็นสแรม
ไม่มั่นใจว่าจะคุ้มรึเปล่า แล้วฟีลลิ่งการขี่ของ Sram จะมีข้อดีข้อเสียต่างจากชิมาโน่ยังไง
ขอบคุณครับ

[adi73]

เล็ก เบา สวยงาม ความนุ่มนวลลืมไปได้เลย ใครใช้Shimano มาก่อนก้านแยก มาเจอDouble Tap เข้าไปอาจเซ็งได้ ต้องปรับตัวหน่อยนะครับ แต่ผมก็ยังคงใช้อยู่ถ้าพังเสียหายค่อยเปลี่ยนไปชิมาโน่ เหมือนเดิม สลับไปมาเปลี่ยนบรรยากาศบ้าง ประสิทธิภาพไม่ต้องกังวลสูสีกันครับ อ่อที่สำคัญคือไม่มีTrim position นะครับ

[lucifer]

อยากได้รีวิวหรือครับ
งั้นจัดไป SRAM Red22

ผมใช้แค่ชิฟเตอร์ สับจาน และตีนผี เท่านั้น จานหน้าผมใช้Rotor 3D+ ใส่ P2M type S กับจานกลม ,​เบรค EE , โซ่ + เฟือง Dura Ace เลือกด้วยเหตุผลเดียวคือ เบากว่า Dura Ace ( ชิฟเตอร์ + สับจาน + ตีนผี ) ประมาณ 1ขีด ( เป็นเหตุผลที่ไร้สาระมากๆ )

Double trap แข็งจริงๆหรือ เทียบกับ SRAM20 แล้ว ผมว่ามันนุ่มกว่าเดิมนิดหนึ่ง เพราะเท่าที่ทราบมา ชิฟเตอร์ตัวนี้ก็คือชิฟเตอร์ตัวเดิมที่บากร่องเฟืองด้านในขึ้นอีก 1 ร่อง พูดง่ายๆ ระยะดึงของสายเคเบิลเท่ากัน แต่ตีนผีขยับตัวน้อยกว่าเนื่องจากช่องไฟของเฟืองหลัง 11 สปีด มันแคบกว่า 10 สปีด อยู่จึ๋งหนึ่ง แต่ก็ช่วยได้พอสมควร เบากว่าเดิมนิดเดียวสำหรับด้านขวา

แต่ถ้าเทียบกับ Dura Ace มันก็ไม่แตกต่างอะไรจากย้ายก้นออกมาจากรถเบนซ์ แล้วมานั่งเฟอรารี่แทน เพราะจะเปลี่ยนจากอารมณ์นุ่มก้นกลายเป็นกระด้างหัวสั่นหัวคลอนตามประสา

สับจานหน้าในระบบ Double trap เป็นอะไรที่ต้องเรียนรู้การใช้เพราะมันจะมีช่วงกดชิฟเตอร์ที่ยาว ต้องดันให้สุดคลิ๊ก จึงจะสิ้นสุดการทำงาน ในขณะที่ Dura ace ดันไปนุ่มๆ ก็ลงคลิก ก็เปลี่ยนจานได้สบายๆแล้ว

ระบบสับจานหน้าของ SRAM ออกแบบมาเป็นระบบ Yaw ไม่มีการทริมย่อยให้เหมือนกับ Shimano นอกจากจะต้องกดยาวๆ หนักมือ ดันจนสุดคลิกแล้ว ในเรื่องของการปรับตั้งก็ยังเป็นเรื่องที่ต้องใช้"ความพิถีพิถัน" สกรู H เพียงแค่ปรับเกินไป 1/8 รอบ ก็โซ่หล่นออก หรือ ปรับขาดไป 1/8 รอบ ก็ถึงกับดันไม่ขึ้น หรือ ดันแล้วแข็งโป๊ก แล้วตัวปรับความตึงของสายเกียร์ด้านสับจาน ก็ยังมีจังหวะที่ต้องลงตัวกับสกรูตัว H อีก หรือ แม้แต่สกรูตัว L หรือ ตัวปรับระยะYaw ก็มีความสำคัญมากทีเดียว ยังไม่พูดถึงความละเอียดในการติดตั้งสับจานหน้า ถ้าช่างชุ่ย ช่างไม่อ่านคู่มือ ช่างไม่มีความรู้ รับรองว่าผู้ใช้จะนึกว่า SRAM มันห่วยมาก แต่ถ้าเจอช่างดี ช่างเก่ง ช่างชำนาญ คุณก็จะรู้สึกดีๆกับ SRAM ( แต่เชื่อเหอะ ไม่เห็นมีช่างคนไหนที่ชื่นชม SRAM สักคน )

แต่ Shimano เอง สับจานหน้าก็ใช่ว่าจะติดตั้งง่ายนัก แต่โดยรวมแล้วก็ยังง่ายกว่า SRAM ไม่ต้องการความพิถีพิถันมากมายเท่า ปรับจูนง่ายกว่า ประมาณว่าติดตั้งไม่ดี บางทีผู้ใช้ก็อาจจะยังไม่รู้สึกอะไรมากมายนัก


ตีนผีของ SRAM Red ขาสั้น สำหรับเฟรมที่ผมใช้ คุยกับเฟือง32ไม่รู้เรื่อง ( ถ้าเฟือง 30 อาจจะพอไหว ) เพราะปรับยังไงๆ เฟืองจอกกี้ก็ยังทะเลาะกับเฟือง 32T อยู่ดี ขันสกรู B-tension จนสุดแล้วก็ยังไม่พ้น ลองขยับตีนผีถอยหลัง ( จำลองว่า ถ้าสกรูตัวยาวกว่านี้มาเปลี่ยนจะช่วยได้ไหม ดูแล้วก็ไม่น่ารอดอยู่ดี ) ในขณะที่ตีนผี Shimano ขาสั้นยังกล้อมแกล้มใช้กับเฟือง 32T ได้ไม่ยาก ( ช่างต้องมีฝีมืออยู่บ้างในปรับแต่งนะ )

double trap ด้านขวานั้น เป็นอะไรที่ใช้งานได้ไม่ถึงกับยุ่งยากนัก เรียนรู้ไม่นานก็คล่อง เพราะกดเข้าไปเบาๆ จะเป็นจังหวะปลด ให้ตีนผีขยับพาโซ่ไต่ลงมาเฟืองเล็ก แต่ถ้าดันเข้าไปลึกหน่อยผ่านจังหวะคลิกแรก(จังหวะปลด)ไปจนถึงจังหวะคลิกที่สอง ก็จะเป็นจังหวะผลักให้ตีนผีพาโซ่ไต่ขึ้นเฟืองใหญ่ และหากกดลึกต่อไปอีกจนถึงจังหวะคลิกที่สาม และ สี่ ก็จะพาขึ้นเฟืองใหญ่ได้ถึง 3เฟือง

ปัญหาก็จะมีบ้าง เช่น กำลังไล่เฟืองหลังขึ้นเขาอยู่ดีๆ จู่ๆก็หมดแรงกดชิฟเตอร์ ผ่านไปคลิกที่ 1 แล้วไม่มีแรงกดผ่านไปคลิกที่สอง แต่นึกว่ามันถึงแล้ว พอปล่อยมือปุ๊บ ก็กลายเป็นเฟืองเล็กลง 1 เฟืองแทน ก็จะเปลี่ยนจากเบาลงกลายเป็นหนักขึ้นในทันที ฮ่า ฮ่า แต่ก็นั่นแหละ ใช้กันไปสักพักหนึ่งก็จะชินมือเอง แต่จะมีอีกกรณีหนึ่ง คือ ไล่เฟืองหลังจนหมดแล้ว แล้วยังรู้สึกว่าอยากจะเบาต่อไปอีก ก็เลยดันชิฟเตอร์ไปอีก ก็จะดันผ่านไปได้แค่คลิกแรกคลิกเดียว แล้วก็จะไปไม่ถึงคลิกสอง (ก็มันหมดแล้ว) พอปล่อยมือออก ตีนผีก็จะพาโซ่ลงเฟืองเล็ก ฮ่า ฮ่า ไม่มีแรงอยู่แล้ว หมดแรงเข้าไปเลย อิอิอิ

สรุปง่ายๆ ทั้งหมดอยู่ที่การปรับตัว อยู่ที่การปรับจูนของช่างผู้ติดตั้ง
SRAMมีความยืดหยุ่นข้างข้างต่ำกว่า Shimano ไม่ว่าจะเป็นการตั้งสับจาน การปรับความตึงของสายที่ช่างต้องเก่งสักหน่อย ตีนผีขาสั้นค่อนข้างมีข้อจำกัดตามสเปค ไม่ยืดหยุ่นเท่ากับ Shimano (​ขึ้นกับเฟรมด้วยนะครับ )


มือเบรคของSRAM ค่อนข้างจะนุ่มนวล มีส่วนโค้งให้เอานิ้วเข้าไปเกี่ยวได้ง่ายในขณะที่ก้มจับดรอป แต่ถ้าเอาความนุ่มนวลโดยรวม ก็ยังด้อยกว่า Dura Ace อยู่นิดหนึ่ง

รูปร่างความหนาของมือเบรค SRAMจะค่อนข้างSlim ในขณะที่ Shimano จะอวบกว่า แล้วแต่มือของผู้ใช้จริงๆ


สรุปเอาง่ายๆว่า หากต้องการความเบาสูงสุด SRAM Red เท่านั้น ถ้าต้องการความนุ่มนวลชวนฝันสูงสุด Dura Ace เท่านั้น
ความแม่นอยู่ที่การปรับจูน ถ้ามีช่างเก่งๆอยู่ใกล้ๆหรือมีฝีมือเชิงช่างเอง จะคบกับอะไรก็ช่าง แต่ถ้าหาช่างเก่งๆไม่ได้ ไม่แนะนำให้คบกับ SRAMเลย ส่วนตัวเคยเจอปัญหาช่าง"มั่ว"กับ SRAM จนสมาชิกต้องมาปรึกษากันพอสมควร ในขณะที่Shimano เองก็ยังต้องอาศัยความชำนาญในการร้อยสายเข้าสับจานถึงจะแปลกพิสดารกว่ารุ่นเก่า แต่ก็ไม่ถึงกับยุ่งยากแบบSRAM ที่ถ้าหากวางสับจานเอียงไปจากแนวที่แนะนำไว้เมื่อไหร่ เมื่อนั้นจูนยังไงก็ไม่อยู่

[noodle]

[stevee321]

โอ้วว ละเอียดยิบเลย ขอบคุณมากครับ

[Newteerawat]

ผมก้เปลี่ยนจาก อัลไทก้ามา ปัจจุบันมีสองคัน แสรมเรด กับฟอตครับ ชอบแสรมมากกว่าครับเปลี่ยนเกียไว หนักแน่นนดีครับ

[khunpepe]

อ่านแล้วเข้าใจแจ่มแจ้งแดงแจ๋เลยครับ. ขอบคุณอ.ลูมากครับ

[Kraiwit]

อยากคบกับ dura ace นะครับ แต่อ่านเจอใน weightweenies เรื่องเฟืองหลังส่วนที่เป็นคาร์บอนมันหักง่ายมาก ไม่ทราบพี่ๆท่านใดเคยเจอบ้างมั้ยครับ

ตอนนี้เลยเอนเอียงมาทาง SRAM

[lucifer]

เฟืองหลัง dura ace ส่วนตัวใช้มาน่าจะเกิน 5000 กม. แล้วครับ ยังสุขภาพดีอยู่นะ

[MP15]

lucifer ตอบได้สุดยอดจริงๆ

[DraftBeer]

ช่างแถวบ้านผมจูนเกียร์ Red+ใบโรเตอร์ 3 นาทีเสร็จ
ดูราเอชจานกลม จูนกันหลายรอบ กว่าจะเข้าที

[BkkHybrid]

เข้ามาเก็บความรู้ครับ

[lucifer]

ช่างแถวบ้านผมจูนเกียร์ Red+ใบโรเตอร์ 3 นาทีเสร็จ
ดูราเอชจานกลม จูนกันหลายรอบ กว่าจะเข้าที

ผมสงสัยว่าจะร้อยสายเกียร์ผิดหนะดิ ถึงจูนกันหลายที เพราะถ้าร้อยถูกนี่ หลับตา(ข้างเดียว)ยังจูนได้เลย ฮ่า ฮ่า

[กระดาษชำระ]

จัดกรุ๊ป Force22 มาเปลี่ยนขาจานเป็น Red ใช้เฟืองโซ่ Force ให้พังก่อน แล้วเปลี่ยนโซ่เป็น DA เฟือง UL

รับประกันไม่ต้องตัวท๊อปหมด ก็ได้ประสิทธิภาพที่ดีเยี่ยมแล้วครับ

[aum047]

ถามเพิ่มหน่อยครับ
เพิ่งย้ายจาก 105 มา Force22 ช่างsetเกียร์มาให้ไม่ค่อยดีครับ สับจานที่มีระบบYAW ตั้งไม่ดีเลย ขึ้นจานยาก โซ่ตกบ่อย มีร้านไหนแนะนำไหมครับ ผมอยู่แถวลาดกระบัง
ช่วยแนะนำด้วยครับ