ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
น้องหนึ่ง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 10662
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 04:07
Tel: 0891441866
ตำแหน่ง: http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย น้องหนึ่ง »

เห็นมีรอยขาวที่ขอบยาง ไม่ทราบผ้าเบรคถูกับยางนอกด้วยหรือเปล่าครับ
ร้านจักรยานฝีมือดี มาดึกๆได้

www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
www.facebook.com/HomeMadeBicycle
รูปประจำตัวสมาชิก
mix_ch
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 9412
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 06:41
Tel: O9-555-66361
team: ต่อนยอน cycling team
Bike: Cherubim + Merida + Fuji + Bianchi + Scott
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย mix_ch »

ขอปักไว้เป็นกรณีศึกษาหน่อยนะครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
LUZ
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 56
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 พ.ค. 2014, 10:55
team: THOEN BIKE TEAM
Bike: The One isp

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย LUZ »

น้องหนึ่ง เขียน:เห็นมีรอยขาวที่ขอบยาง ไม่ทราบผ้าเบรคถูกับยางนอกด้วยหรือเปล่าครับ

ผ้าเบรกไม่โดนครับ :D
รูปประจำตัวสมาชิก
น้องหนึ่ง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 10662
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 04:07
Tel: 0891441866
ตำแหน่ง: http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย น้องหนึ่ง »

LUZ เขียน:ผ้าเบรกไม่โดนครับ :D
ขอบคุณครับ
ร้านจักรยานฝีมือดี มาดึกๆได้

www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
www.facebook.com/HomeMadeBicycle
faked
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 120
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 มี.ค. 2012, 13:39
Tel: 0870263264
Bike: Tozz ZL / Fuji Roubaix 2.0

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย faked »

ใช้งัดอยู่หลอนเลย :shock:

เเต่ทุกวันนี้คงจะไม่ค่อยมีโอกาสจะได้ไปขึ้นลงเขากะเค้าบ้างเลย ได้แต่ขี่กรีนเวย์ที่ไม่ค่อยได้เบรคกับนานๆทีปั่นในเมืองมีต้องเบรคจึ้กๆที่ความเร็วไม่ได้สูงเเต่ถี่อยู่บ้าง แบบนี้คงไม่เป็นอันตรายนักใช่ไหมครับ :shock:
Bike For Health
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 71
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2014, 19:19
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย Bike For Health »

ล้อcarbon แบบ Tubular มีปัญหาขอบบวมหรือเปล่าครับ ตอนลงเขา หรือเบรกแชร์ยาวๆ
ปั่นเพื่อสุขภาพ
รูปประจำตัวสมาชิก
Machonut
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1772
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.พ. 2012, 03:31
Tel: 0845355858
team: Bike Thailand & Novice Bkk
Bike: Phaesant ,Radac ,Ecciti
ตำแหน่ง: เสนานิคม1

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย Machonut »

สเตจภูเขา
ก็เปลี่ยนเฉพาะล้อหน้าเป็นอลูช่วยได้เยอะ
TS57.3 CS35± AV28 LT240
MinPassakorn
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 192
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ม.ค. 2014, 18:26

ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย MinPassakorn »

ผมไม่รู้ว่าของทูบิวล่าบวมได้รึเปล่านะครับ แต่เทคนิคที่ผมรู้มาจากฝรั่งคือแค่ชะลอให้พอเข้าโค้งได้ แล้วไปต่อครับ ที่สำคัญห้ามราเบรคนานเกินไปครับ ถ้าเป็นขอบคาร์บอน ขอบล้อจะเสียหายจากความร้อน ส่วนขอบอลูฯยางในจะละลายเพราะร้อนจัดครับ


Sent from my iPhone using Tapatalk
รูปประจำตัวสมาชิก
มังคุด
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2191
ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ส.ค. 2008, 17:54
team: SBS: SAROJ BIKESHOP Wisetchaichan Angthong
Bike: GeenSnake

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย มังคุด »

ลองเคลมดูครับ..ให้บริษัทเขาวินิจฉัยดู..
..สาเหตุมาจากลากยาว เกิดความร้อนสะสมเข้าลมยางมาช่วยดันขอบคาบอนให้บวม (แต่คาบอนมันยืดหยุ่นตัวสูงอยู่น่ะ ถ้าเป็นขอบอลูไม่อยากจะคิดว่ามันจะบวมอย่างเดียวอ่ะเปล่านิ..)

หยุดไม่ไหวหัวใจต้องเดินต่อ ไม่รอให้ใครก้าวทัน
ไม่มัวเสียเวลาเพื่อหันมองและไม่กลัวเสียใจ
ใครจะขอวิ่งตามก็มาเถอะ...

รูปประจำตัวสมาชิก
demolisher
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6654
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ย. 2009, 14:38
Bike: Cannondale, Trek, Gary Fisher

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย demolisher »

lucifer เขียน:
Tdf เขียน:
tunpisit_tin เขียน:ขอถามเพิ่มนิดครับ ถ้าเราลงเขาโดยล้อคาร์บอน ขอบงัด แล้วเราปล่อยลมยางออกซัก 30%มากกว่าหรือน้อยกว่านี้ เมื่อขอบคาร์บอน มันเริ่มมีความร้อนสะสม ลมยางที่เติมไว้มากๆจะได้ไม่ไปดันให้ขอบล้อบวม แบบนี้ มันพอจะช่วยได้มัยครับ
ผมว่าไม่ใช่ลมยางมันไปดันขอบล้อบวมครับ มันเกิดจากผ้าเบรคสีขอบล้อจนร้อนสะสมจนขอบล้อบวมเสียสภาพมากกว่า แล้วถ้าขอบล้อร้อนมากๆความร้อนถึงค่อยไปทำให้ลมยางร้อนขยายตัวจนระเบิดแตกได้อีกที และตามหลักการนะครับยิ่งลมยางอ่อนลมยิ่งร้อนจนระเบิดได้ง่ายกว่า ไม่นับรวมแก้มยางเบี้ยวให้ตัวได้จนหลุดออกจากขอบล้ออีกด้วย

วิธีการแก้ไขอยู่ที่วิธีการเบรคอย่างเดียว อย่าเลียเบรคยาวๆ ให้กดหนักๆเป็นระยะ แล้วปล่อยเบรคเพื่อระบายความร้อนบ้าง
มันเสียรูป เพราะแรงดันในยางมันดันออกมาครับ เพราะพอขอบล้อมันร้อนมากจนคุณสมบัติมันเสื่อม เสียความแข็งแรง แรงดันลมจะดันส่วนนั้นให้บานออกมาจนเสียทรง

ลงเขายาว แต่ชอบขอบคาร์บอน ให้ไปใช้ขอบ tubular แทน เพราะแรงดันของลมยางไม่มีผลต่อขอบล้อครับ

+1 ครับ


กับขออนุญาตเสริมสำหรับบางท่านครับ ถ้าจะเอาคาร์บอนขอบสูง "ยางงัด" ให้ใช้ขอบ "โลหะ" ครับ ไม่หนักต่างกันเยอะหรอกกับไม่ต้องใช้ผ้าเบรกเนื้อเฉพาะด้วย แต่ยี่ห้อดีๆ ราคาอาจจะสูงกว่าขอบคาร์บอนมาก
รูปประจำตัวสมาชิก
demolisher
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6654
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ย. 2009, 14:38
Bike: Cannondale, Trek, Gary Fisher

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย demolisher »

faked เขียน:ใช้งัดอยู่หลอนเลย :shock:

เเต่ทุกวันนี้คงจะไม่ค่อยมีโอกาสจะได้ไปขึ้นลงเขากะเค้าบ้างเลย ได้แต่ขี่กรีนเวย์ที่ไม่ค่อยได้เบรคกับนานๆทีปั่นในเมืองมีต้องเบรคจึ้กๆที่ความเร็วไม่ได้สูงเเต่ถี่อยู่บ้าง แบบนี้คงไม่เป็นอันตรายนักใช่ไหมครับ :shock:


หลอนเรื่องอะไรครับ ?


ล้อเกือบทั้งหมดที่มีใช้กันอยู่ในโลกนี้ ผมว่าใช้ tubular น้อยกว่า 1 : 100,000 นะ ยิ่งใช้ล้อ clincher แบบงัดที่เป็นคาร์บอนตามของท่านเจ้าของกระทู้ด้วยยิ่งน้อยกว่า 1 : 1,000,000 เทียบกับล้อและระบบเบรกของจักรยานทุกประเถทนะครับ


ล้อยางงัดขอบโลหะที่พบเห็นได้ทั่วไปไม่ว่าขอบสูงหรือขอบทั่วไป : เบรกส่งเดช มาความเร็วสูง หรือน้ำหนักรวมมากหน่อยก็ไม่ค่อยมีปัญหา กลัวน้ำก็น้อยกว่า เว้นแต่จะซวยพอดี เช่น ยางในเสื่อมเกินไป มากกว่าครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย lucifer »

demolisher เขียน:
lucifer เขียน:
มันเสียรูป เพราะแรงดันในยางมันดันออกมาครับ เพราะพอขอบล้อมันร้อนมากจนคุณสมบัติมันเสื่อม เสียความแข็งแรง แรงดันลมจะดันส่วนนั้นให้บานออกมาจนเสียทรง

ลงเขายาว แต่ชอบขอบคาร์บอน ให้ไปใช้ขอบ tubular แทน เพราะแรงดันของลมยางไม่มีผลต่อขอบล้อครับ

+1 ครับ


กับขออนุญาตเสริมสำหรับบางท่านครับ ถ้าจะเอาคาร์บอนขอบสูง "ยางงัด" ให้ใช้ขอบ "โลหะ" ครับ ไม่หนักต่างกันเยอะหรอกกับไม่ต้องใช้ผ้าเบรกเนื้อเฉพาะด้วย แต่ยี่ห้อดีๆ ราคาอาจจะสูงกว่าขอบคาร์บอนมาก
น้ำหนักต่างกันพอสมควรครับ คนส่วนใหญ่เลยไม่ค่อยจะนิยมกัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย lucifer »

คราวนี้สงสัยกันว่า ระหว่างขอบล้อคาร์บอน ยางงัด กับ tubular (หรือเรียกเพี้ยนกันมาเป็นสิบๆปีแล้วว่า ขอบฮาฟ) นั้นมันแตกต่างกันยังไงหรือ จึงทนทานต่อการเบรคได้แตกต่างกัน
เราก็ต้องมาดูกันที่หน้าตัดขวางครับ
tub-clin.jpg
tub-clin.jpg (50.79 KiB) เข้าดูแล้ว 609 ครั้ง
ขอบล้อด้านซ้าย คือ หน้าตัดของขอบTubular ส่วนขอบล้อด้านขวา คือ หน้าตัดของขอบยางงัด

ที่ลูกศรชี้นั้น คือ จุดที่ผ้าเบรคสัมผัสกับขอบล้อ

เรื่องขอบบวมนั้น จึงเป็นปัญหาของคาร์บอนขอบงัดครับ เพราะจุดที่รับแรงเบรคจะเป็นส่วนที่รับแรงดันจากยางโดยตรง เมื่อเบรคอย่างต่อเนื่องและรุนแรงจนเกิดความร้อนมหาศาล ความร้อนมหาศาลนั้นจะไปทำให้ความแข็งแรงลดลง แรงดันจากลมยางก็จะเอาชนะโครงสร้างของขอบล้อได้ ทำให้ขอบล้อถูกแรงดันของลมยางดันให้ขอบล้อเสียรูป หรือ บวม

ตรงลูกศรสีแดง จะเห็นว่าเป็นตำแหน่งที่อยู่ในส่วนที่ใช้เกี่ยวกับขอบของยางพอดี เวลาที่เราสูบลมเข้าไปในยาง ยางนอกจะขยายตัวด้วยแรงดันของลมภายในยางใน ตรงส่วนปลายของขอบจะมีลักษณะคล้ายตะขอ ทำหน้าที่เกี่ยวยางนอก ตรงนั่นแหละจะเป็นตัวที่ต้านการขยายตัวของยางนอกไว้ , ลองคิดดูนะครับ ถ้ามันต้านแรงไม่อยู่ ในระดับแรก มันก็จะถูกง้างออกจากแรงดันของลมยางภายใน ถ้ามันร้อนจัดมากๆร่วมกับคุณภาพของขอบล้อห่วยๆ มันจะไม่เพียงแค่ง้างนิดหน่อย (ทำให้ดูเหมือนบวม ) แต่มันง้างจนกางออกมา แล้วยางในจะดันให้ยางนอกปลิ้น จนยางในล้นออกมาด้านนอก เมื่อนั้นโศกนาฏกรรมก็จะเกิดขึ้นตามมา


ในขณะที่ขอบ tubular นั้น ส่วนที่เป็นขอบเบรคจะไม่ได้รับแรงดันของลมยาง ถึงเกิดความร้อนก็ไม่ได้รับผลกระทบจากแรงดันลมมาเบ่งออกมา แต่ถ้าลงยาว แล้วบีบแช่ยาววววววววว โดยไม่ยอมคลายลงมาเลย แรงกดของเบรคเองนั่นแหละ จะกดจนขอบล้อเป็นรอย



สุดท้ายมันเป็นเรื่องของทักษะทั้งหมด คือ
1. ทักษะในการใช้เบรค ( พูดไปหลายครั้งแล้ว ค้นคำว่า ขอบล้อบวม เดี๋ยวก็เจอ )
2. ทักษะในการบังคับรถ เข้าโค้งโดยที่ไม่ต้องชะลอรถลงมากนัก ทำให้เบรคน้อยลง
3. ทักษะในการตัดสินใจ คือ ตัดสินใจว่าจะปั่นยังไง ถ้าเจออย่างในกรณีของเจ้าของกระทู้ ผมอาจจะเลือกหยุดรถมากกว่าที่ไปต่อ เพราะผมเองเคยเจอสถานะการณ์แบบนี้ เคยลงจากภูทับเบิก ล้อหน้าเป็นขอบอลู ล้อหลังเป็นENVE smart 3.4 ผมเลือกที่จะหยุดรถตรงช่วงทางโค้ง เพราะโดยออกแบบถนนแล้ว ตรงทางโค้งจะเป็นส่วนที่มีความราบมากที่สุด โดยเฉพาะตรงโค้งนอก ผมพบว่าขอบอลูร้อนมากจนสะดุ้ง ในขณะที่ขอบคาร์บอนร้อนแค่พอรู้สึกได้

ถามว่าลดลมยางดีไหม? โดยหลักการแล้วคุณมีมาตรวัดแรงดันลมอยู่ในมือหรือเปล่า ถ้าคุณมีมาตรวัดลมยางอยู่ในมือ คุณต้องรู้ก่อนว่ายางของเรานั้นต้องสูบด้วยแรงดันลมต่ำสุดไม่น้อยกว่าเท่าไหร่ ​( ถ้าต่ำกว่านั้น อาจจะมีรายการยางปลิ้นได้ ) ผมเชื่อว่าคนส่วนใหญ่ไม่พกที่วัดแรงดันลมขึ้นไปหรอก ถ้าปล่อยลมออกจะรู้ได้ไงว่าปล่อยไปมากน้อยแค่ไหน อันนี้ต้องใช้ความชำนาญหละ ต้องลองหัดทำดูที่บ้านก่อน

ผู้ชำนาญบางท่านเคยบอกว่า ลมยางที่อ่อนลงนิดหนึ่ง จะช่วยเพิ่มผิวสัมผัสกับถนน แต่จะหนืดกินแรง แต่ความรู้จากเรื่องรถยนต์บอกว่า ลมยางที่อ่อนไป จะทำให้ความร้อนสะสมในยางสูงขึ้นกว่าเดิม อันนี้แล้วแต่พิจารณานะครับ , ผมขอสงวนความคิดเห็น เพราะโดยส่วนตัวแล้ว ผมเลือกที่จะไม่ทำอะไรทั้งสิ้น อาศัยแค่ทักษะทั้ง 3 ข้อ ถ้าไม่เข้าท่านัก ผมก็เลือกจะหยุดรถชมวิว พักขอบล้อให้มันเย็นก่อนที่จะพัง ก็ต้องจ่ายเงินเองนี่ครับ ไม่มีใครมาจ่ายให้ ( เมียไม่ห้ามก็บุญเท่าไหร่แล้ว ) บาดเจ็บแล้วทำงานไม่ได้ ยิ่งซวยซ้ำซวยซ้อนอีก
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
OSK 97
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 13629
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 เม.ย. 2011, 12:05
team: ทุ่งสง
Bike: focus max. neilpride bora

Re: ล้อ carbon บวม จากการลงเขา

โพสต์ โดย OSK 97 »

กําลังเบื่อล้อยาง ฮาฟ ที่เวลารั่วแล้วมันจ่ายแพงกว่า มาเจอล้อยางงัดที่เสี่ยงต่อขอบบวม ชักลังเลอีกแล้ว :o
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”