รบกวนขอความเห็น และช่วยเลือก Power Meter ด้วยครับ

[drv]

มีงบ 60,000+/- ตั้งใจจะหา power meter มาใช้ซักตัวครับ กำลังดูไว้อยู่ระหว่าง Power2Max Type s กับ Rotor power วัด 2 ขา แต่ไม่รู้ว่าจะเอาตัวไหนดี จากที่ถามคนอื่นๆมาบ้าง เค้าบอกว่าข้อเสียของ p2max คือหนัก ข้อดีจากข้อมูลที่เคยอ่านเจอ คือ คลาดเคลื่อนน้อยกว่าrotor Power ( ข้อเสียอย่างอื่นยังไม่มีข้อมูล ) กับ rotor power LT มันดีเลย์ ด้วยจุดนี้ ผมเลยเกรงว่า ตัว rotor power แบบ 2 ขา มันจะดีเลย์ไปด้วยมั้ย เพราะเห็นคนใช้ LT หลายคนบอกมาว่าตัว LT มันดีเลย์ แต่คนรู้จักไม่มีใครใช้ ตัว Rotor Power แบบวัด 2 ขาเลย ท่านใดใช้อยู่ หรือพอมีข้อมูลรบกวนขอความเห็นด้วยครับ

[Raweve]

ผมเพิ่งได้ลองใช้ Rotor power มาไม่นานเท่าไร อาการเอ๋อๆมีบ้างแต่เป็นน้อย เช่นบางทีวัตต์พุ่งขึ้นมาเฉยเลยพร้อมกับรอบขาที่พุ่งตาม (Garmin 510) แต่โดยรวมชอบครับสำหรับคนที่ไม่มีขาจานโรเตอร์มาก่อน อาการดีเลย์ไม่เป็นครับกดปุ๊บมาปั๊บ

[ohmmmho]

ผมใช้ LT อยู่มันดีเลย์แบบ1วินาทีนะครับ แต่ถ้าเทียบกับราคาก็ Happy

[alfahero]

เพิ่งซื้อ power LT มาเหมือนกัน ตอนแรกผมตั้ง garmin ให้ show power av 3 sce มันก็ดีเลย์ แต่เดี๋ยวลอง ตั้ง power แบบไม่ Average ไม่รู้ ดีเลย์ไหมเดี๋ยวมาบอกครับ
ออ ใครมี program ซ้อม ด้วย power meter รบกวนขอหน่อยนะครับ กำลังหาโปรแกรม ซ้อม
ว่าแต่ ถ้า เทียบ power meter roter LT นี่คุ้มราคาไหมครับ ผมหาเทียบกับ 2max type S เหมือนroter ราคาถูกกว่า หน่อย

[nathapol]

ตารางซ้อม ผมได้มาจากในเนต นี้แหละครับ อ่านแล้วเข้าใจง่ายดี ไม่ซับซ้อน ผมเองก็ไม่ทราบว่าต้นฉบับใครเป็นผู้จัดทำนะครับ ได้แต่ขอบคุณไว้ ณ ที่นี้ ก็ลองเอาไปฝึกซ้อมกันดู

อ้อแต่ก่อนอื่น ต้องหาค่า FTP ของแต่ละคนกันก่อนนะครับ ตามรายละเอียดในรูปด้านล่าง

[nathapol]

แต่ถ้าอยากจะฝึกซ้อม โดยใช้ power meter ให้ถึงแก่นแท้ จริงๆ เลย ก็ควรจะต้องศึกษาจากหนังสือเล่มนี้ครับ เพราะในเล่มนี้ จะบอกรายละเอียดเกี่ยวกับการฝึกซ้อม การวิเคราะห์ กราฟ ถึง จุดอ่อน และจุดแข็ง ของผู้ฝึกซ้อม โดยดูจากตัวเลขวัตต์ ที่ได้จากการซ้อม และนำผลการวิเคราะห์ไปปรับใช้ กับการฝึกซ้อมให้เหมาะสมยิ่งขึ้น ครับ

เอาเล่มที่เป็นหน้าปกแบบนี้นะครับ เป็น 2nd Edition เล่มนี้มีเนื้อหาเพิ่มเติมมากกว่าใน 1st Edition เยอะมาก โดยเฉพาะ Workouts ต่างๆ



เรื่องวัตต์ หรือ powermeter พวกพี่ๆ เพื่อนๆ เขาคุยกันมานาน แล้วนะครับ ผมเห็นในหน้าฝึกซ้อม ก็มีอยู่กระทู้นึงปักหมุดไว้ ลองแวะเข้าไปอ่านดูเพิ่มเติมก็ดีครับ
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=302102

ปล. ขออภัยเจ้าของกระทู้ด้วยนะครับ ที่ออกนอกเรื่องไป

[alfahero]

ขอบคุณมากเลยครับ นี่แหละที่อยากได้เลยครับ

[DayWalker]

ขอบคุณครับ

[drv]

ขอบคุณครับ สรุปตอนนี้ก็ยังเลือกไม่ได้เลย

[pranbeach]

[nathapol]

เกี่ยวกับเรื่องอุปกรณ์ Power Meter ผมว่า ปัจจุบันนี้ อุปกรณ์พวกนี้มีความแตกต่างกันในเรื่องของเทคนิค และค่าตัวเลขที่วัดได้ในจุดที่น้อยจริงๆ
รวมทั้งเรื่องสารพัดปัญหา นิดๆ หน่อยที่เกิดจากตัวอุปกรณ์ มันมีด้วยกันหมดทุกยี่ห้อ แหละครับ

ประเด็นสำคัญที่ควรพิจารณาก็คือ ความชอบในรูปทรง, ราคา, บริการเรื่อง service after sales, ความยุ่งยากในการเปลี่ยนแบตเตอรี่ และความสะดวกในการหาแบตเตอรี่ ถ้าเปลี่ยนได้เองที่บ้านก็จะดีมาก ส่วนเรื่องน้ำหนัก คคห. ส่วนตัวผมคิดว่า มันหนักกว่ากันน้อยมากจนไม่น่าจะเอามาเป็นประเด็นครับ

จาก ปสก. ส่วนตัว ตั้งแต่มีพาวเวอร์ มิเตอร์นี่ ซ้อมเหนื่อยขึ้นกว่าแต่ก่อนมากครับ

โชคดีครับ

[lucifer]

มีงบ 60,000+/- ตั้งใจจะหา power meter มาใช้ซักตัวครับ กำลังดูไว้อยู่ระหว่าง Power2Max Type s กับ Rotor power วัด 2 ขา แต่ไม่รู้ว่าจะเอาตัวไหนดี จากที่ถามคนอื่นๆมาบ้าง เค้าบอกว่าข้อเสียของ p2max คือหนัก ข้อดีจากข้อมูลที่เคยอ่านเจอ คือ คลาดเคลื่อนน้อยกว่าrotor Power ( ข้อเสียอย่างอื่นยังไม่มีข้อมูล ) กับ rotor power LT มันดีเลย์ ด้วยจุดนี้ ผมเลยเกรงว่า ตัว rotor power แบบ 2 ขา มันจะดีเลย์ไปด้วยมั้ย เพราะเห็นคนใช้ LT หลายคนบอกมาว่าตัว LT มันดีเลย์ แต่คนรู้จักไม่มีใครใช้ ตัว Rotor Power แบบวัด 2 ขาเลย ท่านใดใช้อยู่ หรือพอมีข้อมูลรบกวนขอความเห็นด้วยครับ

น้ำหนัก

Power2Max Type S จะหนักกว่าตัว Spider เดิมประมาณ 120 กรัม พูดง่ายๆหนักขึ้นอีก 1 ขีดนิดๆ

ส่วน Rotor Power น้ำหนักที่บอกว่าแค่ 505 กรัม ในเวปหนะ มันคงจะเป็นน้ำหนักแรกเริ่มที่ใช้ Spiderแบบ 5แฉกธรรมดามากกว่า เพราะเวลาขายออกมาเขาจะให้ spider แบบ MAS รวมความแล้ว น้ำหนักเท่ากับ 566 กรัม รวมแบตอีก 2 ก้อน ก็ราวๆ 21 กรัม รวมนอตใบจาน 5 ชุด อีก 10กรัม รวมๆกันแล้วก็หนัก 597 กรัม ก็เกือบ 6ขีดเชียวนะ

ถ้าใช้ขาจาน 3D+ น้ำหนักครบชุดพร้อมใช้งานรวมน้อตใบจาน 5 ชุด แต่ไม่รวมใบจานจะอยู่ที่ราวๆ 490 กรัม + น้ำหนักของ Power2Max type s - spiderเดิมออก ก็น่าจะหนักรวมๆกันราวๆ 610 กรัม



ความคลาดเคลื่อน

ถ้าไม่คิดจะเอาทดสอบแบบ A:B test กันแล้วหละก้อ ผมว่ามันก็พอๆกันหมดแหละ เพราะเราทดสอบ FTP ของเราภายใต้ power meter ตัวที่เราใช้ ( power meter ทุกตัวจะมีความคลาดเคลื่อน +- 2% ตามมาตรฐานนะครับ )
ประสพการณ์ที่เคยใช้ Rotor Power , Power2Max Type S , PowerTap G3 เทียบกับ Computrainer Lap version ( ถือว่าตัวนี้แม่นมาก เพราะผ่านการcalibration มาอย่างดี รายงานผลโดยการประมวลจาก CPU ของมันเองและ PC ซึ่งยังไงๆก็เร็วกว่า CPUของไมล์จักรยาน ) เอาเข้าจริงๆแล้ว มันก็ไม่ได้มีความแตกต่างกันมากมายอย่างมีนัยสำคัญหรอกครับ เวลาขึ้นมันก็ขึ้นด้วยกัน ลงก็ลงด้วยกัน ( ตามtrend ทั้งสิ้น ) จะแตกต่างกันบ้างในรายละเอียดเมื่อเอากราฟมาดู เช่น

P2M type S จะมีช่วงแกว่งของกราฟpower น้อยที่สุด บางทีอาจจะมาจากการออกแบบ filter ให้มีการคัดกรอง และเกลี่ยค่าที่ได้ให้ไม่แกว่งมากมายนัก ทั้งๆที่การวัดจากCrank นั้น จะมีการแกว่งของค่าpower ได้มากกว่าการวัดที่ล้อ เพราะรับแรงโดยตรงตามจังหวะของการถีบป้ายดึงไส ผิดกับล้อที่จะถูกเกลี่ยแรงดังกล่าวไปจากโซ่ และรอบการหมุนของล้อที่เร็วกว่าขาจาน แต่สุดท้ายแล้วกลับพบว่า PowerTap G3 มีการแกว่งขึ้นลงของกราฟpowerมากกว่า P2M typeS อย่างชัดเจนครับ

Rotor Power ในบางครั้งจะมีการแกว่งของค่าpowerให้แปลกใจได้บ้าง แต่ก็นานๆจะมีสักครั้ง


Delay

ถ้าวัดรอบขาจากตัวpower meterเอง ไม่ว่าตัวไหนๆก็มีdelay ทั้งสิ้นครับ

แม้แต่การวัด power เองก็เถอะ ก็ยังมี delay เช่นกัน

สาเหตุของ delay ไม่ได้มาจาก power meter แต่มาจาก ตัวcyclocomputer ครับ
เพราะผมเองมีโปรแกรมที่วัดค่า power โดยตรงผ่านทาง Ant+ stick พบว่าการแสดงผลของค่า power บน Garmin จะช้ากว่าการแสดงค่าpower ค่าเดียวกันบน PC
ต้องทราบด้วยนะครับว่า การประมวลผลของ Cyclocomputer ต่อให้ CPU มันเร็วแค่ไหน ยังไงๆก็คงจะไม่เร็วกว่า Core i7 ของPC อย่างแน่นอน

ปัญหาของการ delay ใน Power Rotor LT หรือ Power Rotor ที่หลายคนเจอ น่าจะมาจากการมี refreshing rate ที่สูงกว่า power meter ตัวอื่นๆ (​เคยอ่านรายละเอียดดูแล้ว มันจะrefresh ถี่ขนาดนั้นไปทำไมกัน เปลืองถ่าน) พอข้อมูลจำนวนมากมายที่ส่งไปยัง cyclocomputer การประมวลผลหาข้อสรุปก็คงจะต้องกินเวลามากกว่าตัวอื่นๆกระมัง




ราคา
Rotor Power แพงที่สุดครับ แต่ Power2Max TypeS เองก็ใช่ว่าจะประหยัดมากกว่านักนะครับ เพราะยังไม่รวมขา ซึ่งนั่นก็แปลว่าถ้าหากมีขาเดิมอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็น Rotor 3D หรือ Rotor 3D+ ก็ตาม ( ต้องซื้อP2M ให้ตรงรุ่นด้วย เพราะspiderของทั้ง 2 รุ่นนี้ไม่เหมือนกัน ) ก็คงจะไม่ใช่ปัญหา แต่ถ้าต้องลงทุนใหม่หมดด้วยการซื้อขา Rotor 3D+ เพื่อต้องการน้ำหนักที่เบากว่า 3D ราวๆ 40-42 กรัม แล้วPower2Max type S อีก 1 ตัว รวมๆกันแล้วขึ้นไปยืนเทียบเสมอไหล่กับราคาของ Rotor Power ได้เหมือนกัน

Rotor Power LT ดูน่าจะคุ้มค่าที่สุด น้ำหนักรวมๆน่าจะเบาที่สุดด้วยเช่นกัน เพราะมันคือ Rotor 3D+ ( เขียนไว้ข้างขา ) บวก strain gauge ในขาซ้าย + แบตเตอรี่อีก 1 ก้อน



การใช้งาน Power Meter ที่ดูแล้วเข้าใจง่ายที่สุด โดยส่วนตัวผมเลือกให้แสดงเป็นค่า %FTP เพราะมันจะสอดคล้องกับการฝึกของเรามากที่สุด มีการแกว่งของการแสดงค่าน้อยที่สุด (​ ถ้าแสดงเป็นค่าวัตต์จริงๆ รับรองว่าดูไม่รู้เรื่อง , คนที่เคยใช้จะเข้าใจที่ผมพูดดี เพราะเจอกันถ้วนหน้า )

[punya467]

การใช้งาน Power Meter ที่ดูแล้วเข้าใจง่ายที่สุด โดยส่วนตัวผมเลือกให้แสดงเป็นค่า %FTP เพราะมันจะสอดคล้องกับการฝึกของเรามากที่สุด มีการแกว่งของการแสดงค่าน้อยที่สุด (​ ถ้าแสดงเป็นค่าวัตต์จริงๆ รับรองว่าดูไม่รู้เรื่อง , คนที่เคยใช้จะเข้าใจที่ผมพูดดี เพราะเจอกันถ้วนหน้า )

เห็นด้วยครับ ตัวเลขมันเยอะ จำยาก แล้วถ้า FTP เปลี่ยน ก็ต้องมานั่งจำใหม่อีก สู้ดูเป็น %FTP ไม่ได้สะดวกสุด

[วาสนา จั่นเจา]

ไม่สนแบบเป็นล้อบ้างเหรอคะ

[drv]

ขอบคุณทุกท่านครับ สรุป ถ้าไม่ได้เอาไปเปรียบเทียบกับใคร เลือกที่ชอบตามงบเลย ถูกต้องที่สุด

ผมไม่ดูแบบวัดที่ล้อ เพราะเป็นคนชอบเปลี่ยนล้อครับ เจอล้อถูกใจก็ใช้กันยาวๆ