ครับสนั่น อันทเกตุ เขียน:แต่เหล็กร้านเถ้าแก่หมาโลหลายตังค์ครับKirov เขียน:คนขายเหล็กตัวจริงมาแระM&M เขียน:....
หาจองที่นั่งด้วยคน
เดี๋ยวขอไปซื้อป๊อบคอร์นก่อน ... ถุงเถิงยังพอเก็บไว้ใช้งานได้
.. แต่ชอบใจตรงแกรู้ว่าแกขายอะไรอยู่นี่แหละครับ
จับใจผมเหลือเกินครับM&M เขียน:อ.พี่สนั่นคนนางรอง บ้านใกล้เรือนเคียง
จะเฟรมเหล็กเกรดเทพปานใด
ราคากลางรับซื้อโดยวงษ์พาณิชย์ เจ้าพ่อรีไซเคิล ณ ต้นเดือน พ.ย. 57
ไม่เกินกิโลละสิบบาท
พวกผมใช้เฟรมหนักราว 4-5 กก. ขายได้แค่เฟรมละ 50 บาทเอง
พอซื้อไฮเนเก้นได้กระป๋อง
พวกใช้เฟรมเหล็กสวรรค์ชั้นเรซซิ่งนำ้หนักเบาๆ
ขายได้ 20 บาท อดดื่มลีโอเบย
มูลค่าวัสดุมันมิเกินนี้ไปเท่าใดดอกครับ
มูลค่าที่เหลือเป็นมูลค่าเพิ่มจาก Science&Art
ว่ากันว่าอะไรก็ตามเมื่อพิจารณาว่า Art Item แล้ว
ราคานั้นประเมินมิได้ อยู่ที่ความพอใจล้วนๆ
เหมือนมีไม้ Ash ชั้นเยี่ยมอยู่ชิ้นหนึ่ง
จะเอาไปเผาถ่าน ทำฝาบ้าน เครื่องใช้ไม้สอย
เอาไปลอยน้ำเล่น หรือเอาไปทำ Fender guitar ชั้นดีสักตัว
มูลค่าอาจเท่าเทียมหรือแตกต่าง
แล้วแต่ช่างผู้ชำนาญการงานนั้นๆ
จะสร้างสรรค์ขึ้นมา
และอยู่ที่ผู้ใช้อันเห็นคุณค่าของงาน
สำหรับผมแล้ว
การได้สัมผัสงานศิลปะของเหล่า Frame Artist เหล่านี้
มิอาจประเมินค่าได้ด้วยราคาทางการตลาดหารค่าจากเครื่องชั่งกิโล
เหนืออื่นใดเราเพียงเรียนรู้เทคโนโลยีเพื่อประเทืองปัญญา
การเลือกใช้ย่อมเป็นไปตามกำลังฐานะอันมิเดือดร้อนตนเอง
เพื่อนร่วมทางอันรู้ใจและมิตรภาพระหว่างทางนั้น
สำคัญกว่าที่ว่ามาทั้งหมด
วันนี้อยู่ อ.ปราสาท เด่ววันอังคารจะกลับไปเขียนต่อเด้อ บองสนั่น
ถึงกับเสียน้ำตาลเลยเหรอครับคุณพ่อน้องวูฟ?chaygrid.g เขียน:จับใจผมเหลือเกินครับM&M เขียน:อ.พี่สนั่นคนนางรอง บ้านใกล้เรือนเคียง
จะเฟรมเหล็กเกรดเทพปานใด
ราคากลางรับซื้อโดยวงษ์พาณิชย์ เจ้าพ่อรีไซเคิล ณ ต้นเดือน พ.ย. 57
ไม่เกินกิโลละสิบบาท
พวกผมใช้เฟรมหนักราว 4-5 กก. ขายได้แค่เฟรมละ 50 บาทเอง
พอซื้อไฮเนเก้นได้กระป๋อง
พวกใช้เฟรมเหล็กสวรรค์ชั้นเรซซิ่งนำ้หนักเบาๆ
ขายได้ 20 บาท อดดื่มลีโอเบย
มูลค่าวัสดุมันมิเกินนี้ไปเท่าใดดอกครับ
มูลค่าที่เหลือเป็นมูลค่าเพิ่มจาก Science&Art
ว่ากันว่าอะไรก็ตามเมื่อพิจารณาว่า Art Item แล้ว
ราคานั้นประเมินมิได้ อยู่ที่ความพอใจล้วนๆ
เหมือนมีไม้ Ash ชั้นเยี่ยมอยู่ชิ้นหนึ่ง
จะเอาไปเผาถ่าน ทำฝาบ้าน เครื่องใช้ไม้สอย
เอาไปลอยน้ำเล่น หรือเอาไปทำ Fender guitar ชั้นดีสักตัว
มูลค่าอาจเท่าเทียมหรือแตกต่าง
แล้วแต่ช่างผู้ชำนาญการงานนั้นๆ
จะสร้างสรรค์ขึ้นมา
และอยู่ที่ผู้ใช้อันเห็นคุณค่าของงาน
สำหรับผมแล้ว
การได้สัมผัสงานศิลปะของเหล่า Frame Artist เหล่านี้
มิอาจประเมินค่าได้ด้วยราคาทางการตลาดหารค่าจากเครื่องชั่งกิโล
เหนืออื่นใดเราเพียงเรียนรู้เทคโนโลยีเพื่อประเทืองปัญญา
การเลือกใช้ย่อมเป็นไปตามกำลังฐานะอันมิเดือดร้อนตนเอง
เพื่อนร่วมทางอันรู้ใจและมิตรภาพระหว่างทางนั้น
สำคัญกว่าที่ว่ามาทั้งหมด
วันนี้อยู่ อ.ปราสาท เด่ววันอังคารจะกลับไปเขียนต่อเด้อ บองสนั่น
Reynolds ตัวดัง 853 บ้านเรามีคนใช้กันพอสมควร ... แต่หลายคนเข้าใจว่าเป็นโครโมลีKirov เขียน:ไม่แน่ใจว่าที่ถาม " เหล็กสูตรไหน " หมายถึงเนื้อโลหะที่เอามาทำท่อ .. หรือหมายถึงท่อสำเร็จที่มาต่อเชื่อมเป็นเฟรม
เพื่อให้เข้าใจตรงกันก่อน
ว่ากันเรื่องท่อเหล็ก (steel frame) มันก็มีอยู่สองส่วนคือ วัสดุและ กรรมวิธี
วัสดุ .. คือเหล็กนั้นผสมเจือด้วยธาตุอะไรบ้างในสัดส่วนเท่าไหร่ .. สูตรส่วนผสมพวกนี้ผ่านการคิดค้นทดลองกันมาระยะหนึ่งแล้ว และทำออกมาขายให้ใช้ทำเฟรมรถจักรยานกันไม่กี่สูตรหรอกครับ .. โดยเฉพาะในรถทัวริ่งที่ถาม หลักๆเลยคือเหล็กผสมในกลุ่มโครโมลี(CR-Mo)
เราพูดกันถึง 4130 ซึ่งเป็นโค้ดตัวหนึ่งของเหล็กผสมกลุ่มโครโมลี ที่ทาง SAE เขากำหนดไว้เป็นมาตรฐาน
จะเห็นว่ามีโครโมลีหลายสูตรส่วนผสม ขึ้นอยู่กับว่าจะเลือกไปใช้ทำอะไร ทำลำกล้องปืนก็มี ทำท่อในอากาศยานก็มี
แต่ถ้าทำท่อจักรยาน เขาเห็นตรงกันว่าโค้ด 4130 เหมาะสมที่สุด แทบจะพูดได้ว่าถ้าบอกว่า Cr-Mo นั่นคือโค้ด 4130 นั่นเอง
SAE เป็นมาตรฐานเมกา แต่ที่อื่นเขาก็มีโค้ดของเขาเองเช่นกัน เหล็กผสมด้วยธาตุต่างๆในสัดส่วนเดี่ยวกัน(ใกล้กันมาก)
อย่างที่เราเห็นท่อ COLUMBUS เรียกโครโมลีของเขาเป็น 25CrMo4
เฟรมรถทัวริ่งในตลาดปัจจุบัน จะว่าไปแล้วแทบจะเป็นโครโมลี(4130)ทั้งหมดเลย
REYNOLD 520, 525, 725 เป็น Cr-Mo ... มีเพียง 853 , 631 ที่ไม่ใช้ Cr-Mo นอกนั้นเป็นสแตนเลส
COLUMBUS ใช้ 25CrMo4 (Cr-Mo 4130) มาปรับแต่งใส่ Cr เยอะหน่อย เป็นสูตร ZONA ของเขาเอง
TANGE ใช้ Cr-Mo เป็นวัสดุหลักทั้งหมด
ที่ทำให้วัสดุเดียวกันแตกต่างกันได้ทั้งคุณสมบัติและราคา คือ กรรมวิธี
เริ่มตั้งแต่การทำท่อ ... เหล็กแผ่นม้วนเชื่อม หรือเหล็กรีดท่อไร้ตะเข็บ .. ร้อน / เย็น
เป็นท่อแล้วทำอะไรต่อ ... รีด ..รีดกี่ชั้น .. เผา .. ทุบ ..ถอง .. บลาๆๆ
กรรมวิธีที่เป็นที่นิยม และว่ากันว่าเพียงพอต่อการใช้งานในรถทัวริ่งคือ double butted รีดสองระดับ
ถ้าจะแถมคือการทำ heat threat กระบวนการให้ความร้อนเพิ่มคุณสมบัติบางอย่างเข้าไป ซึ่งอันนี้บางคนบอกไม่ต้อง แพงเปล่าๆ
จะเอาละเอียดอีก ก็แตกต่างกันในเรื่องโปรไฟล์การรีดท่อ .. ที่ความหนาเท่าไหร่ ช่วงรีดระยะเท่าไหร่
ท่อแบรนด์ก็จะมีสูตรของตัวเอง ท่อที่มี ศก.นอกเท่ากัน แต่ละแบรนด์ภายในอาจแตกต่างกันได้หลายแบบ ถ้าจะดูต้องเจาะเป็นตัวๆไป
ส่วนจะแบบไหนดีกว่า หุ หุ ไม่รุ
การเทียบเคียงในรถจักรยานต้องว่ากันยกคัน จะไปแยกส่วนว่าใช้วัสดุอะไรท่อแบบไหน คงไม่ใช่
เพราะที่สำคัญที่สุดคือผู้ออกแบบ เขาจะเลือกใช้วัสดุ/ท่อ อะไรตรงไหน ขนาดท่อ องศาต่างๆ รวมๆแล้วให้ออกมาเหมาะสมในการใช้งานจริงที่สุด ... ซึ่งบางทีเราอาจเห็นท่อหลายแบบหรือวัสดุต่างสูตรกันในรถ 1 คัน
ลองดูรถทัวร์ที่บอกแค่ butted chromoly สั้นๆแค่นี้ของ TREK 520 แต่ขายมาได้เป็น 10 ปี ไม่เห็นต้องบอกอะไรมากเลย
รถที่ดีสำหรับคนหนึ่งอาจไม่ใช่สำหรับอีกคน .. หาที่เหมาะได้แล้ว บางทียังคิดว่ามันมีที่เหมาะกว่าอีกไหมเนี่ย
ว่ามาซะยาว ไม่ได้ตอบคำถามเลย แหะ แหะ
สินะ 
ที่มา http://reynoldstechnology.biz/our_materials_853.phpSEAMLESS AIR-HARDENING HEAT-TREATED STEEL
The benefits of air-hardening steels are particularly noticeable
in the weld area where, unlike conventional steel alloys,
strength can actually increase after cooling in air immediately after welding.
853 is heat-treated to give high strength and damage resistance,
and the steel properties allow thin walls to be used,
so that lower weight but fatigue-resistant structures can be made.
Why it works:
UTS: 1250-1400 MPa, density 7.78 gm/cc
The chemistry includes carbon, manganese, chrome, molybdenum, silicon, copper.
The interaction between the alloys result in a fine grain structure that forms
with air-cooling without the traditional "quenching" (fast cooling in water or oil) process.
High strength from bainitic phase steel after a series of cold-working operations.
Heat-treatment to the 853 specification raises the yield strength for the entire tube,
increasing dent and impact resistance.
Reynolds have two specific variations in 853
a) ProTeam: the thinnest wall tubes made for road bikes and
b) DZB: for Double Zone butted tubes which are particularly suitable for ATB and 29er frames.
This helps reduce or eliminate the gussets normally required to pass the stringent EN fatigue testing standards.
Note that builders can also select from a choice of over 500 tube variations
to suit their specific customer preferences,
providing a high degree of design flexibility
using a "mix-and-match" approach instead of
having to use a pre-selected frame-kit.
ที่มา http://reynoldstechnology.biz/our_materials_520.phpCOLD-WORKED CHROME-MOLY STEEL
With similar properties to our original 531 brand alloy.
For cycling, these are mandrel butted for accurate profiles,
and available in a wide range of shapes.
Weight savings from butting provide competitively priced, light framesets.
The Reynolds "520" range uses the same alloy,
made under license for us in Taiwan and subject to the same quality standards.
Reynolds 525 range can be used for sports car chassis,
suspension units, motorcycle race frames etc.
in welded and fillet-brazed structures.
Why it works:
UTS: 700-900 MPa, density 7.78gm/cc
The same 0.30% carbon steel chemistry as our 725 range
but without the heat-treatment process.
The strength and ductility can be varied by cold-working and normalizing if required.
