Power Meter ต้อง ซ้ายชวาไหมครับ ?

[KissB4Die]

Power Meter ต้อง ซ้ายชวาไหมครับ ?

หรือ แบบวัดข้างเดียวก็พอแล้วครับ ?

[TriSolus]

Power Meter ต้อง ซ้ายชวาไหมครับ ?

หรือ แบบวัดข้างเดียวก็พอแล้วครับ ?

สำหรับคนที่ใช้แรงเท่าๆกันทั้งสองข้าง ใช้แบบข้างเดียวก้อพอ แต่จะรู้ได้งัยว่าเท่ากันหรือเปล่านี่คงต้องหาที่วัดที่เป็นเรื่องเป็นราว ฉนั้นแบบ2ข้างอาจจะดีที่สุดถ้าไม่รู้ ส่วนตัวใช้ stages อยู่เพราะให้น้ำหนักเรื่องราคากับความสะดวกในการถอดเปลี่ยนมากว่าครับ ที่สำคัญใช้วัตต์เพื่อพัฒนาตัวเองเป็นหลัก ไม่ได้กะเอาตัวเลขเทียบกับใคร ฉนั้นส่วนต่างซ้ายขวาไม่ใช่ประเด็น

[Tdf]

หลายๆรุ่นก็วัดที่แคร็งบันได หรือที่ดุมล้อหลังครับ ไม่ได้วัดแยกซ้ายขวาเหมือนกัน

[lucifer]

ซีเรียสแค่ไหนหละครับ

พวกที่วัด ซ้ายขวา หรือ ที่เรียกว่า balance ได้นั้น มี 2 พวก
1. วัดจริงๆ คือ วัดแยกกันซ้ายและขวา ด้วยsensor คนละชุดแยกจากกัน ตอนนี้เท่าที่ผมทราบได้แก่ Rotor Power อันนี้วัดแยกที่ตัวขาจาน 2 ข้าง กับ Garmin Vector อันนี้วัดที่แกนบันไดแยกกัน 2 ข้าง การวัดแยกกันซ้ายและขวา แล้วจึงเอามารวมกันเป็น total power ก็จะเหมาะสำหรับคนที่ต้องการความสมบูรณ์แบบ แบบสุดๆครับ เพราะมันสามารถบอกได้เลยว่า ขาซ้าย ขาขวา ออกแรงทำงานได้แตกต่างกันแค่ไหน ยิ่งถ้าใช้คู่กับ software ของเขาเอง เช่น Rotor Software จะมีส่วนของ Utility และ Training ซึ่งสามารถบอกลักษณะในการออกแรงของขาแต่ละข้างมาให้สามารถฝึกได้เลย แล้ว power rotor ยังวัดได้ด้วยว่าออกแรงต่อเนื่อง ได้torque ราบเรียบได้แตกต่างกันแค่ไหน การออกแรงแต่ละข้างได้ประสิทธิภาพมากน้อยแค่ไหน ดูแล้วก็เป็นประโยชน์ถ้าใส่ใจ
2. วัดแบบเสมือนๆ พวกนี้ส่วนใหญ่แล้วจะวัดจาก Crank ร่วมกับใช้ Cadence sensor ภายในpower meter เป็นตัวตั้งต้นองศารอบการหมุน จะวัด balance ซ้าย:ขวา โดยวัด power ในแต่ละคาบการหมุนมาคำนวณ โดย power ด้านซ้าย จะมาจากการกดของขาซ้าย+การดึงของขาขวา และ ด้านขวาจะมาจากการกดของขาขวา+การดึงของขาซ้าย กลุ่มนี้ได้แก่ Power2Max กับ Quarq

ผลที่ได้ของทั้งสองแบบอาจจะได้ตรงกันข้ามกันก็ได้ เช่น หากแรงกดของขา 2 ข้างใกล้เคียงกัน แต่แรงดึงของขาขวาน้อยกว่าแรงดึงของขาซ้าย ถ้าแบบที่ 1 ก็จะบอกเลยว่า Balance power ขาซ้ายมากกว่าขาขวา แต่ถ้าเป็นแบบที่ 2 จะบอกว่าขาซ้ายน้อยกว่าขาขวา--->คราวนี้ถ้าอยู่ไม่เป็นสุขจะรู้ได้ไงว่าต้องออกแรงชดเชยโดยเหยียบซ้ายให้มากขึ้น หรือ ดึงขวาให้มากขึ้นหละ จริงไหม ก็แค่ทำการปั่นขาข้างเดียวดู แล้วจะรู้เองว่าด้านไหนอ่อนอะไร แข็งอะไร

รู้ไปแล้วมีความสุขขึ้น หรือ ว่าทุกข์มากกว่าเดิมหละ

ถ้าคิดว่า power balance จำเป็นจริงๆ ก็ลองดู SRM เองยังไม่แสดง balance เลย ( หรือ ว่าปรับปรุง software ให้แสดงแล้ว อันนี้ไม่ได้ติดตาม แบบว่ามันแพงเกินเอื้อมซะเหลือเกิน ) หรือ PowerTap ซึ่งวัดจากล้อ ก็คำนวน balance ไม่ได้เช่นกัน

ความเห็นส่วนตัวนะครับ คือ ใช้มาแล้วทั้งวัดไม่ได้ วัดได้จริงๆ และวัดแบบเสมือน ประโยชน์จากมันไม่ได้มากมายขนาดว่าจะต้องเป็นทุกข์ใจถ้าหากpower meterของเราวัดแยกซ้ายขวาไม่ได้ เพราะจริงๆแล้ว ขาของเราทั้งสองข้างก็มีโอกาสที่จะออกแรงได้ไม่เท่ากันอยู่แล้ว ( ผมเองขับรถเกียร์แมนนวลมาตั้งแต่วัยสะรุ่น ยอมมาขับเกียร์ออโต้ก็เมื่อ 2ปีที่แล้ว ทุกวันนี้ขาซ้ายผมใหญ่กว่าขาขวาอย่างชัดเจน ฮ่า ฮ่า ก็คลัทช์มันหนักกว่าเบรคและคันเร่งนี่ครับ ) มันเป็นธรรมชาติครับ แต่ถ้าสมมติว่าได้ power meter ที่วัดแยกได้ จะวัดได้จริงๆ หรือ เสมือนๆ ก็ควรจะต้องทำความเข้าใจกับมันด้วยครับ มันอาจจะช่วยให้เราฝึกการออกแรงได้ แต่เอาเข้าจริงๆแล้ว ก็ยังยากที่จะไปปรับนิสัยการออกแรงได้ โดยเฉพาะคนที่ปั่นมานานและฝึกมานานแล้ว

จุดประสงค์จริงๆในการมี power meter ก็คือ ต้องการใช้มันเป็นเครื่องมือในการฝึก และใช้มันเป็น monitor ดูการออกแรงปั่นของเรา เป็นตัวช่วยวางแผนอะไรได้หลายๆอย่างครับ ต้องลองศึกษากันดู
Stage และ Rotor Power LT เองก็วัดที่ขาซ้ายด้านเดียว แล้วเอามาคูณ 2 แล้วก็บอกซ้ายขวาไม่ได้ แถมค่าวัตต์ที่ได้ก็จะเป็นค่าที่อาจจะไม่เท่ากับการใช้power meter ที่วัดจากcrank ซึ่งวัดได้ตลอดคาบการหมุนจากขา2ข้าง แต่!!!!! มันก็ใช้งานได้ดีมากๆ เพราะจริงๆแล้วต่อให้ขาซ้ายออกแรงรวมๆได้มากกว่าขาขวา มันก็จะเป็นแบบนั้นไปตลอด หรือ ถ้ามันออกแรงได้น้อยกว่าขาขวา มันก็จะเป็นเช่นนั้นตลอด ไม่ต้องกังวล เพราะมีคนเคยทดสอบแล้วดูแนวโน้มของค่าวัตต์ที่วัดได้ มาเปรียบเทียบกัน มันขึ้นลงสอดคล้องกับความเป็นจริงเหมือนๆกัน

FTP เป็นเพียงค่าที่เราเอามาใช้อ้างอิงกับตัวของเราเอง จะเอาไปเทียบกับเพื่อนๆที่ใช้ power meter รุ่นอื่น หรือ วิธีอื่น ก็คงจะไม่ตรงกัน
เรื่องปลีกย่อยยังมีอีกเยอะครับ

เอาเป็นว่า หา power meter ที่โดนใจก่อนดีกว่าครับ
หามาแล้ว ก็เอามาใช้ให้เกิดประโยชน์ มากกว่าจะเอามันมาเป็นเฟอร์นิเจอร์ประดับจักรยาน

[punya467]

ผมก็อยากได้แบบวัดแยก ซ้าย ขวานะ แต่ได้มาไม่รู้จะสามารถใช้ได้อย่างคุ้มค่ารึเปล่า และที่สำคัญราคามันเกินเอื้อมไปหน่อยสำหรับผม ผมว่าถ้าเราฟิตติ้งมาดีๆ แล้ว น่าจะพออนุมานได้ว่าเราควรจะออกแรงซ้ายขวาใกล้เคียงกัน เพราะฉะนั้นก็ไม่น่าจะจำเป็นมากถึงขนาดต้องมีฟังชั่นนี้ให้ได้ล่ะมั้งครับ

ส่วนตัวผมใช้แบบดุม powertap ซึ่งก็สามารถใช้ซ้อมตามโปรแกรมได้เป็นอย่างดีแล้ว

[pmv2008]

เก็บตังๆ อีกครึ่งปีก็ได้แล้ว

[Pajingo]

สำหรับผม...เท่าที่เคยใช้แบบมีวัดบาลานซ์ สิ่งที่รู้สึกได้ในระยะหลังๆ จากที่ใช้มาก็คือ "มีก็ดี...ไม่มีก็ไม่เป็นไร" เนื่องจากพอใช้ไประยะหนึ่ง เราจะรู้แนวโน้มในการออกแรงซ้าย-ขวาของเราโดยอัตโนมัติ ซึ่งคนที่ปั่นได้อย่างสม่ำเสมอ จะได้ค่าที่มีแนวโน้มในทิศทางเดียวกันแทบทุกครั้งครับ มากๆ น้อยๆ กว่ากันนิดหน่อย แทบไม่ใช่ประเด็นเลยครับ

[dmesg]

ส่วนตัวอยากได้ stages แต่ดันไม่ขายให้เมืองไทยซะงั้น จะกด ebay มาก็กลัวมีปัญหาทีหลัง

[KissB4Die]

ขอบคุณทุกคำตอบมากๆครับ

ทุกวันนี้ปั่นแล้วรู้ครับว่าขาขวาเป็นขาหลักของการปั่น พยายามใช้ซ้ายช่วยแต่ก็ได้เป็นช่วงๆครับ เลยอยากได้ วัดสองข้าง แต่ แพงจังเลย แพงกว่าข้างเดียวสองหมื่นได้

ฟังหลายๆท่านโดยเฉพาะ อ.ลู (ขอบคุณมากๆครับ) แล้วไม่ลังเลละครับ เดี๋ยวสั่งแบบข้างเดียวมาเลย

ขอบคุณมากๆครับ

[lokoong]

ขอบคุณ จขกท มากครับกำลังค้างคาใจพอดี

[nextstep]

stage ใส่กับเฟรมเบรคใต้กระโหลกไม่ได้นะครับ

"Thanks for your interest in Stages power meters, Unfortunately if your Madone has a brake mounted under the the BB we do not have a Stages solution for you."

[lucifer]

stage ใส่กับเฟรมเบรคใต้กระโหลกไม่ได้นะครับ

"Thanks for your interest in Stages power meters, Unfortunately if your Madone has a brake mounted under the the BB we do not have a Stages solution for you."

ลองดูครับ ถ้าสอดเข้าได้ ก็ผ่าน

[iViewfinder]

Trek Madone 7 ส่อดผ่านแต่ติดเบรคครับ อ ลู

เอาลิ้งรายชื่อยี้ห่อก่ะรุ่น ที่ใช้ stages power meter ได้มาฝากครับ

http://www.stagescycling.com/StagesCycl ... itment.pdf

[lucifer]

สอดผ่านคือ ต้องการ clearance 10mm ครับ ถ้ามีเบรคเทวดาใต้Chainstay ก็จะสอดแล้วติดเบรคอย่างแน่นอนครับ ฮ่า ฮ่า

เรื่องเยอะจริงๆ ผมถึงไม่ชอบเฟรมแปลกๆ ออกแบบเบรคลักษณะนี้เลย แค่Madoneรุ่นก่อนหน้านั้นที่ใช้เบรคแบบปกติ ปลอกสายเบรคหลัง ยังร้อยผ่านด้านขวาของท่อคอ เวลาทริมความยาวปลอกสายเบรคหลังนี่ ต้องค่อยๆปั้นกันเลย เพราะมันจะเกิดแรงดีด แรงงัด จอดทิ้งไว้เฉยๆ จะมีแรงดีดให้แฮนด์เลี้ยวได้เอง ผมใช้ Madone 6.9 SSL size เล็กสุด ท่อคอมันยาวแค่ 10cm เอง เจอวิธีร้อยปลอกสายเบรคหลังแบบนี้ กว่าจะติดตั้งเบรค EE ลงไปได้นี่ ปวดตับไปไม่น้อย

[iViewfinder]

update ล่าสุดครับ สำหรับแฟนๆ Trek Madone ที่อยากไปคบหากับ stages power meter ตอนนี้ เบคร ee ได้ออกแบบเบรค

dual month มาแล้วครับ แต่ราคาก็โหดไม่น้อย 330 $