แบบว่าส่งสัย มีคนมาคุยให้ฟังว่าโซ่มีด้านถูกด้านผิดใครพอรู้ขอเทจจิงตอบหน่อยจ้า

[Ceres]

มีคนมาคุยให้ฟังว่า มีผู้รู้ดี บอกโซ่ที่เราใส่อยู่ผิดด้าน พอเราถามหนักๆเค้าบอกว่าผู้รู้บอกว่า โซพวกไทก้า กับ 105 มีด้านถูกด้านผิด น้อยคนที่จะรู้จิงหรือไม่ แบบว่า เล่นรถมานานพึ่งได้ยินเหมือนกันเลย งง

[pmv2008]

ถ้าเป็นพวก โซ่ฮ้าฟลิ้ง ละมีแน่ แต่มีว่าหันไปทางด้านไหน ด้านจานหน้าหรือด้านเฟือง แต่โซ่แบบฟูลลิ้งมันใช้ได้ทั้งสองด้านสองทิศทาง ไม่มีข้อจำกัดนะเท่าที่ทราบ หรือผมเข้าใจผิด
http://www.kmcchain.eu/products-bmx-1_8_fat

[DXBicycle]

จริงครับ อ.ลู เคยมาตอบไว้

[FinalB]

เคยอ่านเจอในบอร์ดนี่แหละ เป็นเรื่องจริง

[Sayanjo65]

โซ่ 10 สปีด เป็นตามนั้นนะครับ ต้องใส่ให้ถูกด้าน มันจะมีผลเวลาเปลี่ยนเกียร์นิดๆครับ ประมาณเรื่องความสมูท

โซ่ 11 สปีดตัว dura ace กับ Ultegra ออกแบบใหม่ใส่ด้านไหนก็ได้ครับ แต่ตัว 105 11 สปีดไม่แน่ใจครับ แต่คิดว่าคงเหมือนพวกรุ่นพี่

[lucifer]

เป็นบางรุ่นครับ
โซ่ Shimano 10 speeds รุ่นแรก ( 7800 , 6600 , 5600 ) ยังไม่มีการกำหนดด้านนอกด้านใน
โซ่ Shimano 10 speeds รุ่นถัดไป ( CN-7900 ) มีการกำหนดนอกในครับ แล้วพัฒนาขึ้นมาอีกในโซ่กลุ่ม CN-7901 , CN-6701 , CN-5701 , CN-4601 ก็ยังกำหนดด้านนอก ด้านในไว้เช่นกัน โดยShimano ออกแบบให้หน้าตาของข้อโซ่เหมาะสำหรับการไต่ขึ้น และการไต่ลง ซึ่งจะลงตัวกับเฟืองด้วยเช่นกัน (​ต้องเข้าใจอย่างหนึ่งว่า การออกแบบโซ่และเฟืองของShimanoเป็นศาสตร์ที่ลึกล้ำมาก หากไม่ใช่คนประกอบรถเอง แบบว่ามานั่งสังเกตมุมขบเฟือง ขบโซ่กันแล้ว จะไม่มีทางสังเกตได้เลยครับ

สำหรับพวกโซ่ CN-7901 ,6701 5701 ,4601 นั้น หลายๆคนรวมทั้งผมด้วย แม้แต่ช่างมีประสพการณ์มากๆบางคน ก็ยังเคยเผลอใส่ผิด แล้วก็มาเกาหัวแกรกๆว่า ทำไมจูนเกียร์ไม่ลง ขึ้นจานใหญ่ ลงจานเล็ก จูนเกียร์หลังไม่เหมือนกัน ไม่ลงตัว ไม่แน่นอน อะไรมากมายให้ปวดหัว พอรู้ว่าใส่หน้าโซ่ผิด ก็ถอดออกมาใส่ให้ถูก ก็กลายเป็นว่าทุกอย่างที่เมื่อครู่ทำยังไงก็ไม่ได้เรื่อง กลับกลายเป็นแก้ปัญหาได้หมด

จริงๆแล้ว นอกจาก DuraAce , Ultegra , 105 และ Tiagra 10speeds จะมีโซ่ด้านนอก-ด้านในที่แตกต่างกันแล้ว ก็ยังมีโซ่อีกหลายรุ่นที่เป็นแบบนี้
แต่ดูกันง่ายๆครับ โซ่ 2 ด้านจะไม่เหมือนกัน ดูรูปก็แล้วกันครับ ถ้ามันเป็นแบบในรูป แสดงว่าเป็นโซ่ทางเดียว

Screen Shot 2014-10-01 at 20.51.48.png (148.31 KiB) เข้าดูแล้ว 2206 ครั้ง

สำหรับโซ่ 11 สปีดรุ่นแรก ( คือ รุ่น CN-9000 และ CN-6800 ) 2ด้านจะมีหน้าตาเหมือนกัน ไม่มีการกำหนดนอกในครับ ( สลับพลิกโซ่ก็จะยังแยกแยะไม่ได้ว่า 2 ด้านแตกต่างกันยังไง ก็แปลว่าไม่มีหน้าหลัง นอกใน )
ตอนเปลี่ยนเป็น 11 สปีดใหม่ๆ ก็ยังงงๆกับ Shimanoไม่น้อย ประมาณว่า ลื้อคิดผิดไปหรือยังไง? ถึงได้ออกแบบโซ่มีหน้าตาแตกต่างกัน แต่พอกลายเป็น 11สปีด กลับถอยหลังกลับไปสู่ยุคเดิมอีก ( เข้าใจว่า ประโยชน์ที่ได้ ไม่มีนัยสำคัญเพียงพอ เมื่อแลกกับการบ่นของผู้ใช้ว่าติดตั้งยุ่งยาก )

ขอแก้ไขเพิ่มเติมนะครับ เนื่องจากความผิดพลาดที่ไม่ได้ติดตามเทคโนโลยี่
โซ่ 11sp ยุคแรกจะไม่มีการกำหนดนอกใน แต่โซ่ 11sp ในยุคต่อมา ( คือ CN-HG900-11 , CN-HG700-11 , CN-HG600-11 ) จะมีการกำหนดนอกในเอาไว้ ดูรูปประกอบนะครับ

[pmv2008]

http://si.shimano.com/#categories/138
เอ้อ จริง มีจริงๆ เดี๋ยวต้องกลับไปดูแล้วว่าใส่อย่างไร

[bmc001]

เป็นบางรุ่นครับ
โซ่ Shimano 10 speeds รุ่นแรก ( 7800 , 6600 , 5600 ) ยังไม่มีการกำหนดด้านนอกด้านใน
โซ่ Shimano 10 speeds รุ่นถัดไป ( CN-7900 ) มีการกำหนดนอกในครับ แล้วพัฒนาขึ้นมาอีกในโซ่กลุ่ม CN-7901 , CN-6701 , CN-5701 ก็ยังกำหนดด้านนอก ด้านในไว้เช่นกัน โดยShimano ออกแบบให้หน้าตาของข้อโซ่เหมาะสำหรับการไต่ขึ้น และการไต่ลง ซึ่งจะลงตัวกับเฟืองด้วยเช่นกัน (​ต้องเข้าใจอย่างหนึ่งว่า การออกแบบโซ่และเฟืองของShimanoเป็นศาสตร์ที่ลึกล้ำมาก หากไม่ใช่คนประกอบรถเอง แบบว่ามานั่งสังเกตมุมขบเฟือง ขบโซ่กันแล้ว จะไม่มีทางสังเกตได้เลยครับ

สำหรับพวกโซ่ CN-7901 ,6701 5701 นั้น หลายๆคนรวมทั้งผมด้วย แม้แต่ช่างมีประสพการณ์มากๆบางคน ก็ยังเคยเผลอใส่ผิด แล้วก็มาเกาหัวแกรกๆว่า ทำไมจูนเกียร์ไม่ลง ขึ้นจานใหญ่ ลงจานเล็ก จูนเกียร์หลังไม่เหมือนกัน ไม่ลงตัว ไม่แน่นอน อะไรมากมายให้ปวดหัว พอรู้ว่าใส่หน้าโซ่ผิด ก็ถอดออกมาใส่ให้ถูก ก็กลายเป็นว่าทุกอย่างที่เมื่อครู่ทำยังไงก็ไม่ได้เรื่อง กลับกลายเป็นแก้ปัญหาได้หมด

สำหรับ Tiagra 10 speeds ผมเองยังไม่เคยเห็นโซ่นะครับ แล้วก็ไม่ได้loadเอาคู่มือมานั่งศึกษาดู
แต่ดูกันง่ายๆครับ โซ่ 2 ด้านจะไม่เหมือนกัน ดูรูปก็แล้วกันครับ ถ้ามันเป็นแบบในรูป แสดงว่าเป็นโซ่ทางเดียว

Screen Shot 2014-10-01 at 20.23.00.png

สำหรับโซ่ 11 สปีด 2ด้านจะมีหน้าตาเหมือนกัน ไม่มีการกำหนดนอกในครับ
ตอนเปลี่ยนเป็น 11 สปีดใหม่ๆ ก็ยังงงๆกับ Shimanoไม่น้อย ประมาณว่า ลื้อคิดผิดไปหรือยังไง? ถึงได้ออกแบบโซ่มีหน้าตาแตกต่างกัน แต่พอกลายเป็น 11สปีด กลับถอยหลังกลับไปสู่ยุคเดิมอีก ( เข้าใจว่า ประโยชน์ที่ได้ ไม่มีนัยสำคัญเพียงพอ เมื่อแลกกับการบ่นของผู้ใช้ว่าติดตั้งยุ่งยาก )

ขอบคุณครับ
แล้วโซ่ 11SP ไม่มีกำหนด ทิศทาง นอกใน ทุกยี่ห้อ ไหมครับผม

[lucifer]

มีคนมาคุยให้ฟังว่า มีผู้รู้ดี บอกโซ่ที่เราใส่อยู่ผิดด้าน พอเราถามหนักๆเค้าบอกว่าผู้รู้บอกว่า โซพวกไทก้า กับ 105 มีด้านถูกด้านผิด น้อยคนที่จะรู้จิงหรือไม่ แบบว่า เล่นรถมานานพึ่งได้ยินเหมือนกันเลย งง

เล่นรถมานานไม่สำคัญเท่ากับ ประกอบรถเองครับ

[lucifer]

ขอบคุณครับ
แล้วโซ่ 11SP ไม่มีกำหนด ทิศทาง นอกใน ทุกยี่ห้อ ไหมครับผม

มาแก้ข้อมูลหน่อยละกัน พลาดตรงที่ไม่ยอมติดตามเทคโนโลยี่นี่แหละ
เฉพาะโซ่ 11sp รุ่นแรก คือ CN-9000 กับ CN-6800 เท่านั้นครับ ที่ไม่ได้กำหนดทิศทาง
แต่ โซ่รุ่นใหม่ คือ CN-HG900-11 , HG700-11 และ HG500-11 มีการกำหนดทิศทางใหม่แล้ว เพื่อนสมาชิกนำมาให้ดูกันใน post ถัดไปครับ

ส่วนยี่ห้ออื่นๆผมยังไม่ได้ศึกษาดูครับ ผมเป็นพวกติ่งShimano ครับ โซ่ที่ผมใช้คือ โซ่ของ Shimano เท่านั้นครับ

[iN2]

ฉึกๆ

[somsak chatvarodom]

ขอโทษครับถ้าผิด
ดูง่าย ๆ คือ เอาด้านที่มีตัวหนังสือไว้ด้านนอก ใช้ใหมครับ

[ลมรำเพย]

เคยซื้อโซ่ 105 มาใส่เอง แล้วก็ใส่ผิด จูนเกียร์จนมึนไปสองวัน มันโดดๆอยู่ที่เฟือง 5-7 ด้วยความสงสัยว่า มันเป็นอะไรฟระ
ตัดสินใจยกรถไปร้าน ช่างก็ไม่ทันดู จูนเกียร์ใหม่ก็ไม่หาย นั่งเอ๋อกันซักพัก ช่างเหลือบไปเห็นพอดี "พี่ใส่โซ่กลับด้านครับ"

[waranon1974]

ขอนอกเรื่องนิด แต่ยังวนอยู่แถวๆ โซ่

หลังจากเคยติดตั้งชุดขับ Shimano 11 Sp. ทั้งชุด กับจาน FSA BB30 รุ่นล่าสุดระบุ 10/11 พบปัญหาโซ่ตกร่องค้างวืดๆ ระหว่างจานใหญ่กับจานเล็กบ่อยครั้งเฉพาะเวลาเปลี่ยนจากจานใหญ่ลงจานเล็กเท่านั้น ขาเปลี่ยนขึ้นไม่มีปัญหาใดๆ งัดตำราตั้งสับจานก็แล้ว ใช้วิชามารพยายามปรับตั้งสับจานช่วยเพื่อแก้ปัญหาก็แล้ว ก็เจอปัญหาอื่นๆตามมา เช่นขึ้นจานใหญ่แล้วสีสับจานบ้าง (หลายคนชอบเอาผิดไปแก้ผิด บางครั้งเพียงเพื่อให้ได้ได้ผลลัพธ์ที่ถูกต้อง แต่ไม่เกิดปัญญา)

สุดท้ายตั้งสมาธิ บนสมมุติฐานที่ว่า ความผิดพลาดนี้เป็นไปไม่ได้ที่จะมาจากอุปกรณ์ที่ไม่ได้มาตรฐาน หรือการผสมข้ามค่าย ค่อยๆ ไล่หาสาเหตุที่เป็นไปได้ สติมาปัญญาจึงเกิด ผมพบว่าผม ประกอบใบจานใบเล็กกลับด้าน ดันเอาด้านที่ไม่มีร่องบ่ารับประกบกัน ทำให้มีช่องว่างระหว่างใบจานมากขึ้น โอ้ย! จะบ้าตาย หงุดหงิดเหมือนวัยทอง อยู่ 2 วัน

[lucifer]

ขอนอกเรื่องนิด แต่ยังวนอยู่แถวๆ โซ่

หลังจากเคยติดตั้งชุดขับ Shimano 11 Sp. ทั้งชุด กับจาน FSA BB30 รุ่นล่าสุดระบุ 10/11 พบปัญหาโซ่ตกร่องค้างวืดๆ ระหว่างจานใหญ่กับจานเล็กบ่อยครั้งเฉพาะเวลาเปลี่ยนจากจานใหญ่ลงจานเล็กเท่านั้น ขาเปลี่ยนขึ้นไม่มีปัญหาใดๆ งัดตำราตั้งสับจานก็แล้ว ใช้วิชามารพยายามปรับตั้งสับจานช่วยเพื่อแก้ปัญหาก็แล้ว ก็เจอปัญหาอื่นๆตามมา เช่นขึ้นจานใหญ่แล้วสีสับจานบ้าง (หลายคนชอบเอาผิดไปแก้ผิด บางครั้งเพียงเพื่อให้ได้ได้ผลลัพธ์ที่ถูกต้อง แต่ไม่เกิดปัญญา)

สุดท้ายตั้งสมาธิ บนสมมุติฐานที่ว่า ความผิดพลาดนี้เป็นไปไม่ได้ที่จะมาจากอุปกรณ์ที่ไม่ได้มาตรฐาน หรือการผสมข้ามค่าย ค่อยๆ ไล่หาสาเหตุที่เป็นไปได้ สติมาปัญญาจึงเกิด ผมพบว่าผม ประกอบใบจานใบเล็กกลับด้าน ดันเอาด้านที่ไม่มีร่องบ่ารับประกบกัน ทำให้มีช่องว่างระหว่างใบจานมากขึ้น โอ้ย! จะบ้าตาย หงุดหงิดเหมือนวัยทอง อยู่ 2 วัน

แสดงว่าตัว spyder ของขาจานชุดนี้หนามากครับ
ผมเองเคยเจออยู่ทีหนึ่ง แต่เป็นการกลับด้านใบจานเล็กแบบตั้งใจ เนื่องจากดันเอาใบจานของ FSA มาใช้กับspiderของ P2M ซึ่งมีลักษณะเป็นแผ่นกลม ไม่ได้เป็นแฉก 5 แฉก คราวนี้ใบจานของ FSA เขาก็กัดร่องเอาไว้ให้เข้าไปเหน็บอยู่กับ spyder ของเขาเองใช่มั๊ยหละครับ พอใส่ตามแบบของเขาพอกวดสกรูยึดใบจาน ก็เป็นเรื่อง --> ใบจานเล็กก็บิดตัวเป็นริ้วๆ เพราะร่องที่เขาเซาะเอาไว้มันให้ตัวได้ กรรมหละดิ ทำไงดีหว่า ก็เลยต้องกลับใบจานเล็ก เพื่อจะได้ขันแล้วไม่บิดตัว

ผมว่าspyderของ FSA น่าจะหนากว่าชาวบ้าน ก็เลยเซาะร่องประกับไว้บนใบจานเพื่อให้ลงตัวไปได้พอดี พอเราสลับนอกในโดยใช้ Spyder ของ FSA ระยะห่างระหว่างใบจานใหญ่VSเล็กก็เลยห่างกันเกินกว่าระยะปกติ แต่สำหรับ spyderกลมของ Rotor กลับไม่สร้างปัญหาแบบนั้น

อีกปัญหาที่เจอเรื่องโซ่ตกระหว่างจานเล็กกับจานใหญ่ ก็คือ ใบจานโรเตอร์ ที่ขนาดฟันไม่ห่างกันมาก เช่น 50-38 หรือ 50-36 ( แต่ค่อนข้างจะไม่พบปัญหากับ 50-34 แต่ก็ใช่ว่าจะไม่เจอนะครับ มันมีจังหวะของมันอยู่ว่า ตรงนี้จะพบได้เช่นกัน ดังนั้นจึงต้องบูรณาการปัญหาแบบยั่งยืน ) บางครั้งต้องยอมทำอะไรนอกตำรา เพราะตำรามันเป็นของShimano มันเขียนมาให้ใช้กับShimano แต่ไม่ได้ให้ใช้กับ Rotor ทนใช้แบบนั้นอยู่หลายเดือน จนวันหนึ่งมานั่งดูหน้างาน แล้วพยายามค้นหาเหตุผลด้วยตนเองว่า ทำไม Rotor จึงต้องมีตัวกันโซ่ตก ทั้งๆที่ Shimano ไม่ต้องทำ ( เช่นกัน ทำไมSRAM yaw ต้องมีตัวกันโซ่ตก

สุดท้ายยอมไปหาตัวกันโซ่ตกมาใช้ แล้วฉีกตำราของShimanoบรรทัดนั้นทิ้งไปซะ แม้ทุกวันนี้ใช้จานกลมก็ยังไม่ยอมใช้ตำราShimano บรรทัดนั้นอยู่ดี