จักรยาน 20% แรงมนุษย์ 80% สมเหตุสมผล?

[baditt]

ผมขอเสนอความเห็นแบบนี้ครับ

ผมเห็นด้วยว่า แรง มีผลมากกว่า รถ แต่ก็มีเงื่อนไขนิดนึง ผมคิดว่า แรง + รถ มันไม่ได้เป็นสมการเส้นตรง หมายความว่า 1+1 อาจไม่ใช่ 2 โดยแรงเป็นตัวถ่วงน้ำหนักที่ให้ค่าบวกมากกว่าตัวรถ

สมการสมมติของผมคือ
สูตรที่1 คนระดับ A (ขาแรง ประสบการณ์สูง ฝึกซ้อมมาดี) + รถระดับ A ผลอาจไม่ใช่แค่ A ผลอาจเป็น AA เนื่องจากแรงและรถต่างส่งเสริมกัน
สูตรที่2 คนระดับ B (คนแข็งแรงทั่วไป มีประสบการณ์ ฝึกซ้อมสม่ำเสมอ) + รถระดับ A ผลอาจเป็น B+ เพราะรถช่วยเสริมแรง แต่ก็ยังใช้ประสิทธิภาพของรถไม่เต็มที่
สูตรที่3 คนระดับ C (อ่อนซ้อม) + รถระดับ A ผลอาจได้แค่ C เพราะรถดีดีก็ไม่สามารถช่วยยกคนระดับนี้ให้สูงขึ้นได้

ถ้าสมการผมเป็นจริง ก็สรุปได้ว่า จักรยาน 20% แรงมนุษย์ 80% มีความสมเหตุสมผลครับ

ปล สำหรับคนธรรมดาทั่วไป(คนระดับB) เลือกใช้รถและอุปกรณ์ระดับB ก็พอแล้วครับ เพราะถ้าใช้ระดับ A ขึ้นไป ก็อาจช่วยเพิ่มประสิทธิภาพได้ไม่คุ้มกับจำนวนเงินที่ต้องจ่ายไป แต่ไม่ใช่ว่าไม่เพิ่ม แต่ได้ไม่คุ้มเสีย (ยกเว้นมีตัง)
ปล2 แต่ไม่ต้องไปว่าท่านที่ใช้รถใช้ของแพงๆน๊ะครับ เค้ามีตังซื้อ เค้ามีความพอใจในของของเค้า มันเป็นความพอใจส่วนตัวครับ ถึงเค้าจะเป็นคนระดับC แต่เค้ามีเงินสิบล้านร้อยล้าน เราจะให้เค้าใช้รถเกรดต่ำก็คงจะไม่สมเหตุสมผลเหมือนกันครับ

ผมไม่ได้ล่อเป้าน๊ะ แสดงความเห็นเฉยๆครับ

[bluboat]

ไม่น่าจะหลุดนะครับ
อันแรกผมวิเคราะห์จากข้อมูลที่ให้มาแสดงความเห็นครับ
ที่บอกว่าคนปั่นรถแพงๆแล้วมันเร็วแซงไปตามไม่ทันก็วิเคราะห์ให้ครับ
ส่วน%ที่ผมให้ก็เป็นคำตอบเลยครับ ก็บอกแล้วว่ารถเท่าไรคนเท่าไรต้องลองตีความดูครับ จาก%ที่ให้ตีความไม่น่ายากครับ
ทางด้านจิตใจมีผลไม่แพ้กันครับ รถดีมีผลต่อจิตใจ ลองดูจริงๆนะบางคนน้ำหนักมากๆแต่มีรถดีมีแรงจูงใจมีคนกระตุ้นก็ปั่นเร็วได้นะ
คนอื่นๆก็ตอบแนวๆนี้ อยากรู้ไรเพิ่มเติมนัดมาปั่นกันได้ครับ เคลียนะครับ กระทู้แสดงความเห็นครับ

มันหลุดตรงเรื่องระดับจิตใจครับ ผมถามหน่อยว่าถ้าคนมีกำลังทรัพย์ ซื้อจักรยานแพงแค่คันละ 40,000 และเค้ามีความสุขของเขานั้นก็เท่ากับว่าพลังใจเขาก็เต็มร้อยเช่นกันครับ

ไม่ได้ต่างกับคนที่ซื้อของแพงๆ แล้วใจขึ้นมาเต็มร้อยหรอกครับ เพราะฉะนั้นส่วนจิตใจถ้าเต็มร้อยเท่ากันัมรไม่ได้ส่งผลอะไรไปมากกว่าเดิมครับ นี่แหละครับที่ผิดประเด็น

หรือถ้าไม่พอ รบกวนไปดู กระทู้ที่ผมตั้งนะครับ อ่านตรงว่า "เข้าเรื่องด้วยครับ" ..

ผมขอเสนอความเห็นแบบนี้ครับ

ผมเห็นด้วยว่า แรง มีผลมากกว่า รถ แต่ก็มีเงื่อนไขนิดนึง ผมคิดว่า แรง + รถ มันไม่ได้เป็นสมการเส้นตรง หมายความว่า 1+1 อาจไม่ใช่ 2 โดยแรงเป็นตัวถ่วงน้ำหนักที่ให้ค่าบวกมากกว่าตัวรถ

สมการสมมติของผมคือ
สูตรที่1 คนระดับ A (ขาแรง ประสบการณ์สูง ฝึกซ้อมมาดี) + รถระดับ A ผลอาจไม่ใช่แค่ A ผลอาจเป็น AA เนื่องจากแรงและรถต่างส่งเสริมกัน
สูตรที่2 คนระดับ B (คนแข็งแรงทั่วไป มีประสบการณ์ ฝึกซ้อมสม่ำเสมอ) + รถระดับ A ผลอาจเป็น B+ เพราะรถช่วยเสริมแรง แต่ก็ยังใช้ประสิทธิภาพของรถไม่เต็มที่
สูตรที่3 คนระดับ C (อ่อนซ้อม) + รถระดับ A ผลอาจได้แค่ C เพราะรถดีดีก็ไม่สามารถช่วยยกคนระดับนี้ให้สูงขึ้นได้

ถ้าสมการผมเป็นจริง ก็สรุปได้ว่า จักรยาน 20% แรงมนุษย์ 80% มีความสมเหตุสมผลครับ

ปล สำหรับคนธรรมดาทั่วไป(คนระดับB) เลือกใช้รถและอุปกรณ์ระดับB ก็พอแล้วครับ เพราะถ้าใช้ระดับ A ขึ้นไป ก็อาจช่วยเพิ่มประสิทธิภาพได้ไม่คุ้มกับจำนวนเงินที่ต้องจ่ายไป แต่ไม่ใช่ว่าไม่เพิ่ม แต่ได้ไม่คุ้มเสีย (ยกเว้นมีตัง)
ปล2 แต่ไม่ต้องไปว่าท่านที่ใช้รถใช้ของแพงๆน๊ะครับ เค้ามีตังซื้อ เค้ามีความพอใจในของของเค้า มันเป็นความพอใจส่วนตัวครับ ถึงเค้าจะเป็นคนระดับC แต่เค้ามีเงินสิบล้านร้อยล้าน เราจะให้เค้าใช้รถเกรดต่ำก็คงจะไม่สมเหตุสมผลเหมือนกันครับ

ผมไม่ได้ล่อเป้าน๊ะ แสดงความเห็นเฉยๆครับ

เห็นด้วยเลยครับ

[Agera]

หลุดนิดหลุดหน่อยก็ไม่ต้องเคร่งนักก็ได้ครับ ถือว่าได้แชร์ความคิดเห็นสู่กันฟัง
อ่านแล้วไม่ชอบใจ ไม่ถูกจริต ปล่อยผ่านไป ก็แค่นั้น

เดี๋ยวผมอันเชิญเทพไบเทค เหินข้ามคลองมาซะเลยนี่

[Thasdanai2001]

ถ้ารายนั้นมานะ คน100รถ0เลยครับ


คือที่เพิ่มด้านจิตใจเพราะว่าอะไร??? จริงๆทายกายภาพไม่ใช่อย่างเดียวนะครับ
จิตใจนี่สุดยอด รถมันพัฒนาจิตใจจริงๆนะ เอาเป็นว่าไม่ต้องรถก็ได้ เราแต่งตัวให้ดูดี เท่ มั่นใจ
วันนั้นปั่นดีขึ้นเห็นๆ รถมันจึงไม่ได้มีทางด้านภายนอกอย่างเดียว ภายในก็มี
ที่ผมอธิบายไปก็ทั้ง2ด้านเลยทั้งกายภาพที่บอก และเสริมด้านจิตใจให้ที่รถส่งผลให้
ของแบบนี้อธิบายเข้าใจฟิลลิ่งยาก เอาเป็นว่าผมผ่านประสบการณ์อันน้อยนิดแต่ก็มีผลมากมาบ้าง ทั้งหลุดกลุ่ม 20โลแรกของการแข่ง
จนกระทั่งได้ อันดับ 14 ของ1รอบสุวรรณภูมิแล้วเวลา 3รอบก็ top 10 มาแล้วจึงอ้างได้ รถมีผลต่อจิตใจและจิตใจมีผลต่อการปั่นจริงๆครับเชื่อเถอะ pls~~~

ถ้ายังหลุดกรอบอยู่ รถกวนขีดกรอบให้ชัดนะครับ พอดีเป็นคนนอกกรอบแต่ไม่เป็นคนหลุดกรอบครับบบ

[kamkon]

[bluboat]

หลุดนิดหลุดหน่อยก็ไม่ต้องเคร่งนักก็ได้ครับ ถือว่าได้แชร์ความคิดเห็นสู่กันฟัง
อ่านแล้วไม่ชอบใจ ไม่ถูกจริต ปล่อยผ่านไป ก็แค่นั้น

เดี๋ยวผมอันเชิญเทพไบเทค เหินข้ามคลองมาซะเลยนี่

อย่าเลยครับเจ้านั้นผมยอม

[kai_non]

สำหรับผมรถ 100 % เพราะทำให้ผมอยากออกไปขี่มัน

[demolisher]

อาจจะมีความสับสนแยกแยะไม่ชัดเจนระหว่าง "คิดนอกกรอบ" กับ "ตอบไม่ตรงคำถาม" อยู่เนอะครับ



งั้นผมขอแสดงความคิดนอกกรอบเอ๊ยตอบไม่ตรงคำถามบ้าง ...ถ้าวันไหนผมเจอสาวนักปั่นที่ผมสนใจและโดยเฉพาะเป็นคนที่ผมเฝ้าคอยมองหาเสมอ วันนั้นผมจะฮึกเหิมปั่นดีเป็นพิเศษ แม้จักรยานจะห่วยๆ ก็จะปั่นเก่งขึ้นผิดหูผิดตา ป่วยๆ อยู่ยังคึกได้ แล้วเธอก็ทำให้ผมมีกำลังใจ up รถและเสื้อผ้าหน้าผมด้วยนะ ซึ่งทั้งๆ ที่จักรยานเดิมกับผมก็แข็งแรงเท่าเดิม...ต้องเป็นเธอคนนั้นแน่เลยที่มีผลต่อการปั่นของผม ผมให้เธอ 70% การซ้อม 25% ส่วนจักรยานให้ 5% ครับ

[baditt]

อาจจะมีความสับสนแยกแยะไม่ชัดเจนระหว่าง "คิดนอกกรอบ" กับ "ตอบไม่ตรงคำถาม" อยู่เนอะครับ



งั้นผมขอแสดงความคิดนอกกรอบเอ๊ยตอบไม่ตรงคำถามบ้าง ...ถ้าวันไหนผมเจอสาวนักปั่นที่ผมสนใจและโดยเฉพาะเป็นคนที่ผมเฝ้าคอยมองหาเสมอ วันนั้นผมจะฮึกเหิมปั่นดีเป็นพิเศษ แม้จักรยานจะห่วยๆ ก็จะปั่นเก่งขึ้นผิดหูผิดตา ป่วยๆ อยู่ยังคึกได้ แล้วเธอก็ทำให้ผมมีกำลังใจ up รถและเสื้อผ้าหน้าผมด้วยนะ ซึ่งทั้งๆ ที่จักรยานเดิมกับผมก็แข็งแรงเท่าเดิม...ต้องเป็นเธอคนนั้นแน่เลยที่มีผลต่อการปั่นของผม ผมให้เธอ 70% การซ้อม 25% ส่วนจักรยานให้ 5% ครับ

ดีครับ เป็นแรงผลักที่ดี แต่...ถ้าวันไหนเธอมากับแฟน จะมีแรงปั่นกี่%ครับ

[FinalB]

ดีครับ เป็นแรงผลักที่ดี แต่...ถ้าวันไหนเธอมากับแฟน จะมีแรงปั่นกี่%ครับ

คงปั่นกลับบ้านครับ ตอบแทน ความเร็วในการปั่นกลับลดลงถึง 95% AV ไม่เกิน 15

[mazzazo]

ปั่นเดียวคนเดียว กันปั่นแถวเรียงเทียบกันยากครับ เพราะบางแถวจะพลัดกันขึ้นนำ ถ้ามี 5 คนก็ขึ้นนำคนละ 4 - 5 กิโลต่อรอบ คนที่ตามดูดก็ได้พัก

ถ้าเจอปั่นเดียวด้วยกันแซงนี่ ต้องยอมรับครับ เพื่อนที่ปั่น AV 25 พอๆ กัน วันไหนเห็นสถิติ AV 30+ นี่รู้เลยว่าไปดูดขบวนมาครับ

ถ้าเป็นทางราบอย่างสนามเขียวนี่ แอโร่ไดนามิกส์ และความฝืดในระบบส่งกำลัง จะมีผลต่อความเร็วมากกว่าน้ำหนักรถนะครับ

ไปพวกรถ Aero ดีกว่าครับ หนักกว่านิด แต่ลดแรงต้านอากาศได้เยอะเลยครับ

มันเป็นเหตุผลทำไมถึงเลือก อุปกรณ์แอรโร่ เฟรมแอรโร่ ล้อขอบสูงซึ่งหนักๆ

แล้วทำไมแข่งขึ้นเขา ไม่ค่อยเห็นโปรใช้รถแอร์โร่ เลือกแต่รถเบาๆ มันเป็นเหตุผลด้านฟิสิกส์ครับ

[keawgo]

ผมขอเสนอความเห็นแบบนี้ครับ

ผมเห็นด้วยว่า แรง มีผลมากกว่า รถ แต่ก็มีเงื่อนไขนิดนึง ผมคิดว่า แรง + รถ มันไม่ได้เป็นสมการเส้นตรง หมายความว่า 1+1 อาจไม่ใช่ 2 โดยแรงเป็นตัวถ่วงน้ำหนักที่ให้ค่าบวกมากกว่าตัวรถ

สมการสมมติของผมคือ
สูตรที่1 คนระดับ A (ขาแรง ประสบการณ์สูง ฝึกซ้อมมาดี) + รถระดับ A ผลอาจไม่ใช่แค่ A ผลอาจเป็น AA เนื่องจากแรงและรถต่างส่งเสริมกัน
สูตรที่2 คนระดับ B (คนแข็งแรงทั่วไป มีประสบการณ์ ฝึกซ้อมสม่ำเสมอ) + รถระดับ A ผลอาจเป็น B+ เพราะรถช่วยเสริมแรง แต่ก็ยังใช้ประสิทธิภาพของรถไม่เต็มที่
สูตรที่3 คนระดับ C (อ่อนซ้อม) + รถระดับ A ผลอาจได้แค่ C เพราะรถดีดีก็ไม่สามารถช่วยยกคนระดับนี้ให้สูงขึ้นได้

ถ้าสมการผมเป็นจริง ก็สรุปได้ว่า จักรยาน 20% แรงมนุษย์ 80% มีความสมเหตุสมผลครับ

ปล สำหรับคนธรรมดาทั่วไป(คนระดับB) เลือกใช้รถและอุปกรณ์ระดับB ก็พอแล้วครับ เพราะถ้าใช้ระดับ A ขึ้นไป ก็อาจช่วยเพิ่มประสิทธิภาพได้ไม่คุ้มกับจำนวนเงินที่ต้องจ่ายไป แต่ไม่ใช่ว่าไม่เพิ่ม แต่ได้ไม่คุ้มเสีย (ยกเว้นมีตัง)
ปล2 แต่ไม่ต้องไปว่าท่านที่ใช้รถใช้ของแพงๆน๊ะครับ เค้ามีตังซื้อ เค้ามีความพอใจในของของเค้า มันเป็นความพอใจส่วนตัวครับ ถึงเค้าจะเป็นคนระดับC แต่เค้ามีเงินสิบล้านร้อยล้าน เราจะให้เค้าใช้รถเกรดต่ำก็คงจะไม่สมเหตุสมผลเหมือนกันครับ

ผมไม่ได้ล่อเป้าน๊ะ แสดงความเห็นเฉยๆครับ

เห็นด้วยเลยครับ

[demolisher]

ดีครับ เป็นแรงผลักที่ดี แต่...ถ้าวันไหนเธอมากับแฟน จะมีแรงปั่นกี่%ครับ

คงปั่นกลับบ้านครับ ตอบแทน ความเร็วในการปั่นกลับลดลงถึง 95% AV ไม่เกิน 15

[rikk]

คือแฟนสวยกับไม่สวย ลีลาดีกับนอนนิ่งสนิท ส่งผลต่ออารมณ์ ... ในการปั่นอย่างบ้างนะครับ
กิเลสล้วนๆ

[giro]

1.เข้าใจผิดว่าน้ำหนักเบาปั่นได้เร็ว
ตอบ น้ำหนักเบาปั่นเร็วช้าไม่เกี่ยวครับ เกี่ยวกับการกระชากออกตัวหรือขึ้นเนิน
2.สนามเขียวรถเบาไม่ช่วย รถแอโร่หรือไหลดีช่วยมากกว่า
มันทางราบแท้ๆครับ มี 1 เม็ดติ่งเนิน และลมแรง รถเบาอย่างเดียวเอาไม่อยู๋

เมื่อเข้าใจ 2 ส่วนนี้ ก็จะรู็ว่าสมมุติฐานนั้นไม่ได้ตามที่คิดแน่ครับแรงเทา่นี้ได้รถคันละ 2 แสน ก็ไม่ได้ปั่นเร็วขึ้นมากครับ อาจกระชากเร่งได้เร็วขึ้นแต่พอลากยาว ก็หมดเหมือนเดิม เผลอๆเจอลมแรงๆรถเบาหวิว จะหมดกว่าเดิมเอาด้วยครับ
สิ่งที่ช่วยคือเฟรมแอโร่และล้อแอโร่
ที่สำคัญคือ"ท่าปั่น"
พักก่อน

มาเรื่องคน
คุณเชื่อไหมว่าคนปั่นจักรยาน มีความฟิต ทน แรง ต่างกันมหาศาลบนจักรยาน!
ถ้าคุณปั่นสัปดาห์ละวันมา 2 เดือนแล้วพบว่า เฮ้ย ตรูแรงขึ้นว่ะ เจ๋งมาก รู้ไหมครับว่าขาแรงๆปั่นสัปดาห์ละ 12-18 ชั่วโมงกันนะครับ ยิ่งนักแข่งอาจทะลุไป 20-26 ชั่วโมง มันเท่ากับคุณปั่น 2 เดือนใน 1 สัปดาห์
แถมยังเรื่องเทคนิคการออกแรง ท่าปั่น การใช้แรงให้ถูกต้อง
ยังไม่นับแทคติค กึ๋น เก๋า จังหวะ เร่งผ่อน วินัยการกินนน้ำ การดูแลร่างกาย
อย่าแปลกใจครับที่คน จะส่งผลมหาศาลได้ ระดับสมัครเล่นผมว่าคนมีผล 90% ใครซ้อมเยอะก็แรง ใครซ้อมถูกวิธีก็ยิ่งแรง รถ อุปกรณ์มันแค่เครื่องแต่งกายครับ มีผลแต่น้อย มันมีผลในกรณีที่คุณเปลี่ยนรถแล้วคุณแรงขึ้น ไม่ได้มีผลให้คุณไล่ตามหรือชนะเพื่อนได้หรอกครับ

สุดท้าย เลิกดู AV ดีกว่าครับไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับ ดูหัวใจดูร่างกายดีกว่าครับ วันนี้สามารถลากยาวพิกัดโซนนี้ได้นานเท่าไหร่ นานขึ้นมั้ย วันนี้ลากโซนนี้มาแล้ว 10 นาที ยกต่อได้มั้ย รอบขานิ่มหรือยัง ควงขาออกแรงครบรอบเต็มที่บอดแค่ไหน ท่าปั่น แขน ศอก เข่า หัว หลัง ดีแล้วมั้ย? ซ้อมหัดท่ายืนโยก ยืนปั่นช้าๆหรือยัง
ไล่ตาม AV ที่วันไหนลมแรงแดดแรง นอนดึก นอนเร็ว นายด่า เมียโกรธ ไม่ได้ช่วยอะไรเท่าไหร่หรอกครับ
แรกๆมันก็สนุก 24 ไป 27 ไป 29 แต่พอพ้น 32-32 ไปแล้ว คุณจะวัด av "จริงๆ" ให้มันไป 35 38 ยากมากครับ กระเตื้องทีละเม็ดถั่ว แถมโดนเรือ่งแดดลมเข้ามาอีก วันไหนลมเป็นใจ เร็วขึ้น 1 ดีใจเป็นบ้า อีกวันลมดุมาก ตกฮวบโทษลม
ผมเข้าใจว่ามันคือโลกของความเร็ว แต่สุดท้ายจักรยานมันก็คือการซ้อมแข่งกับร่างกายตนเอง ถ้าแรงดีแรงมี รู้กฏกติกามารยาท ไปลองเข้ากลุ่มวันนั้นพวกมรรคผลกลยุทธที่สั่งสมมาจะพาไปใิ่งในยุทธจักรได้เองครับ

ปล. ขอให้ปั่นให้ตรง ปั่นให้นิ่ง มารยาทการปั่นได้ ลองกระโดดเกาะท้ายกลุ่มครับ ลองทดสอใจตัวเองดู จับความหนักว่ากลุ่มนี้ไปเร็วเท่านี้เราควรจะเกาะได้นานแค่ไหน วัดตัวเองดูครับ ถ้าไม่แข็งอย่าไปอยู๋กลางกลุ่มครับห้อยท้ายไว้ จะโบกมือลาจะได้ปล่อยเค้าไปไม่เดือดร้อนคนหลัง