ชอบแฮนด์ตรงมากกว่าครับ สุดท้ายรู้สึกว่ามันเหมาะกับรถมากกว่า แฮนด์หมอบหน้าจะไวขึ้น รู้สึกกว่าการคอนโทรลรถสู้แฮนด์ตรงไม่ได้tam71 เขียน:Weeris B. เขียน:ค่าลงทุนการเปลี่ยน กับประสิทธิภาพการขี่ที่ได้มาหลังเปลี่ยน อาจไม่คุ้มกันนะครับ
รถองศาเฟรมเป็นเสือภูเขา ใส่แฮนด์หมอบขี่แล้วมันรู้สึกไม่คล่องตัวเท่าแฮนด์ตรงนะครับผมว่า
ผมเคยลองใส่กับ Troll แล้ว..
ใส่แฮนด์ผีเสื้อแบบเพื่อนสมาชิกแนะนำ น่าจะคุ้มค่าและเหมาะสมกับรถมากกว่า![]()
![]()
....
เห็นsurely เป็นแฮนด์หมอบ องศาเฟรมต่างกันรถผมใช่มั้ยครับ ผมว่าของผมท่อนอนขนานกับพื้นเหมือนหมอบเลยครับ แล้วเปลี่ยนแล้วเป็นยังไงบ้างครับ เลี้ยวยากไหมครับ
อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
กฏการใช้บอร์ด
บอร์ดสำหรับ นักปั่นทัวร์ริ่ง นักปั่นระยะทางไกล พูดคุยเรื่องอุปกรณ์ เทคนิตการปั่น ที่พัก หรือการกินอยู่
บอร์ดสำหรับ นักปั่นทัวร์ริ่ง นักปั่นระยะทางไกล พูดคุยเรื่องอุปกรณ์ เทคนิตการปั่น ที่พัก หรือการกินอยู่
- Weeris B.
- ขาประจำ
- โพสต์: 434
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ม.ค. 2014, 10:31
- Tel: 0818745813
- team: ขี่ไว้คุย
- Bike: Surly Troll, Thorn Nomad, Dr. hon Speed P8, VO Pass Hunter, OnOne 456
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
"หากเป็นหนึ่งเดียวกับจักรวาลของคุณไม่ได้... ก็เป็นหนึ่งเดียวกับจักรยานของคุณซะ... "
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
- Weeris B.
- ขาประจำ
- โพสต์: 434
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ม.ค. 2014, 10:31
- Tel: 0818745813
- team: ขี่ไว้คุย
- Bike: Surly Troll, Thorn Nomad, Dr. hon Speed P8, VO Pass Hunter, OnOne 456
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
tam71 เขียน:ไม่เฒ่าNominee เขียน:Shifter เป็นแบบมือตบSTIหรือเปล่าครับ? ถ้าใช่ จะมีปัญหาเรื่องเบรคครับ หายากหน่อย และราคาแพงครับ คือTravel Agenttam71 เขียน:อยากเปลี่ยนแฮนด์หมอบครับพอดีชอบแฮนด์หมอบมากกว่าผีเสื้อครับ ได้ชิพเตอร์มาแล้วด้วยครับ เสต็มต้องเปลี่ยนด้วยหรือป่าวครับ
อีกวิธีก็ ต้องดูว่าตะเกียบโชคของรถติดตั้งเบรคผีเสื้อได้หรือเปล่าครับ
เป็นเบรกผีเสื้ออยู่แล้วครับ ต้องใส่travel agent หรือป่าวครับขอบคุณครับพี่
จากในรูปผมว่ารถเป็น V-Break นะครับ ... หรือผมเข้าใจผิดหว่า
"หากเป็นหนึ่งเดียวกับจักรวาลของคุณไม่ได้... ก็เป็นหนึ่งเดียวกับจักรยานของคุณซะ... "
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
- tam71
- สมาชิก
- โพสต์: 8
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ธ.ค. 2013, 22:02
- Bike: Specialized
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
ไม่เฒ่าNominee เขียน:น่าจะใช้กับเบรคปีกผีเสื้อที่มีอยู่ไม่มีปัญหาครับ(ไม่ต้องใช้travel agent) เพราะรถไซโคลครอสส์ของผมใช้เบรคปีกผีเสื้อ มากับมือตบSTIจากโรงงาน ใช้ได้ดีครับtam71 เขียน: เป็นเบรกผีเสื้ออยู่แล้วครับ ต้องใส่travel agent หรือป่าวครับขอบคุณครับพี่
เสือภูเขาเอามาใส่แฮนด์หมอบก็ปั่นสบายนะครับ ผมเคยทำกับรถเสือภูเขาWheeler ทำเป็นรถถนน+ท่องเที่ยว แต่ไม่แน่ใจว่าช่างเอาสเต็มมาด้วย จากรถท่องเที่ยวเดิมของGiantหรือเปล่า รู้แต่ว่าใช้มือตบSTI เบรคใช้วีเบรค รู้แต่ว่าช่างต้องตั้งเบรคเนี๊ยบสุดๆ เพราะขอบล้อชิดผ้าเบรคมากๆ ผมเองเป็นคนชอบแฮนด์หมอบมากครับ ใช้แฮนด์ตรงปั่นนานๆ แล้วเมื่อยข้อมือมาก
ขอบคุณครับ
SPECIALIZED TOURING GOLDGEAR71
- ไม่เฒ่าNominee
- ขาประจำ
- โพสต์: 1222
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:21
- team: Deep
- Bike: Wheeler
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
ผมว่าขึ้นกับความชอบหรือถนัดของแต่ละบุคคลครับ เหมือน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=105 ความเห็นไม่ตรงกัน ถูกทั้งคู่ครับ เพราะความชอบไม่เหมือนกันWeeris B. เขียน:ชอบแฮนด์ตรงมากกว่าครับ สุดท้ายรู้สึกว่ามันเหมาะกับรถมากกว่า แฮนด์หมอบหน้าจะไวขึ้น รู้สึกกว่าการคอนโทรลรถสู้แฮนด์ตรงไม่ได้tam71 เขียน:Weeris B. เขียน:ค่าลงทุนการเปลี่ยน กับประสิทธิภาพการขี่ที่ได้มาหลังเปลี่ยน อาจไม่คุ้มกันนะครับ
รถองศาเฟรมเป็นเสือภูเขา ใส่แฮนด์หมอบขี่แล้วมันรู้สึกไม่คล่องตัวเท่าแฮนด์ตรงนะครับผมว่า
ผมเคยลองใส่กับ Troll แล้ว..
ใส่แฮนด์ผีเสื้อแบบเพื่อนสมาชิกแนะนำ น่าจะคุ้มค่าและเหมาะสมกับรถมากกว่า![]()
![]()
....
เห็นsurely เป็นแฮนด์หมอบ องศาเฟรมต่างกันรถผมใช่มั้ยครับ ผมว่าของผมท่อนอนขนานกับพื้นเหมือนหมอบเลยครับ แล้วเปลี่ยนแล้วเป็นยังไงบ้างครับ เลี้ยวยากไหมครับ
- Weeris B.
- ขาประจำ
- โพสต์: 434
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ม.ค. 2014, 10:31
- Tel: 0818745813
- team: ขี่ไว้คุย
- Bike: Surly Troll, Thorn Nomad, Dr. hon Speed P8, VO Pass Hunter, OnOne 456
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
ครับพี่ ไม่เฒ่าNominee ผมอธิบายจากความรู้สึกของ Surly Troll ผมนะครับ จริงๆ แนะนำการลงทุนเปลี่ยนไปแฮนด์หมอบ ลองคำนวนค่าใช้จ่ายออกมาก่อนไหมครับ ว่าต้องลงทุนเท่าไหร่ สมมุติทั้งหมด 3,000 บาท ก็ต้องมานั่งคิดว่า 3,000 กับการเปลี่ยนแล้วเราอาจจะไม่ชอบ ต้องเอากลับมาแฮนด์ตรงเหมือนเดิม มันคุ้มกันหรือเปล่า?ไม่เฒ่าNominee เขียน: ผมว่าขึ้นกับความชอบหรือถนัดของแต่ละบุคคลครับ เหมือน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=105 ความเห็นไม่ตรงกัน ถูกทั้งคู่ครับ เพราะความชอบไม่เหมือนกัน
ถ้าคิดว่า เปลี่ยนแล้ว ไม่ชอบ กลับมาแบบเดิม ค่อยขายอุปกรณ์แฮนด์หมอบก็ได้เงินคืนมาบ้าง หรือเก็บไว้ใส่คันต่อไปในอนาคต อันนี้ลองดูก็ได้ครับ ต่างกรรมต่างวาระ ไม่มีผิดถูก ทุกคนนำเสนอข้อมูลจากประสบการณ์ และไม่มีใครชี้ได้ว่าถูกหรือผิดในเรื่องนี้ นอกจากตัวพี่ Tam71 เอง
"หากเป็นหนึ่งเดียวกับจักรวาลของคุณไม่ได้... ก็เป็นหนึ่งเดียวกับจักรยานของคุณซะ... "
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
https://www.facebook.com/groups/535543496473418/
- ไม่เฒ่าNominee
- ขาประจำ
- โพสต์: 1222
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:21
- team: Deep
- Bike: Wheeler
- Ryan_c
- ขาประจำ
- โพสต์: 1493
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 มี.ค. 2012, 00:44
- Tel: 0844336025
- team: Novice Team
- Bike: , Darkrock DR1 Reynolds 520 Deore 10 SPD, Dahon Boardwalk D7 2017 Tiagra 10 SPD
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
Ryan_c เขียน:ผมเคยคำนวน คิดว่าจะเปลี่ยนเหมือนกันครับเพราะผมก็กำลังเก็บๆของทีละชิ้น จะลองเปลี่ยนไปแฮนด์หมอบเหมือนกันครับ
- แฮนด์หมอบ (x-mission) ราคา xxx บาท
มือเบรค Tektro มือสอง ประมาณ 5 - 700 บาท
Shifter ปลายแฮนด์ ถ้า dia comp ประมาณ xxxx ส่วน shimano ประมาณ xxxx บาท
Stem ประมาณ 3 - 500 บาท
ผ้าพันแฮนด์
สายเบรค เกียร์ ปลอกสาย
เห็นพี่โทรมาถาม เลยเพิ่ม link ไปที่ร้านค้าให้ครับ ลองเข้าไปดูเผื่อจะแวะไป หรือโทรสอบถามสินค้าได้ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Ryan_c เมื่อ 17 ก.ย. 2014, 15:32, แก้ไขแล้ว 2 ครั้ง
-------------------------------------------
It doesn't matter how "far" you can ride a bike.
Just make it "fun" ride
It doesn't matter how "far" you can ride a bike.
Just make it "fun" ride
- M&M
- ขาประจำ
- โพสต์: 6683
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ส.ค. 2008, 13:36
- Tel: 087-682-2236
- team: สาวนักเปิบกับหนุ่มนักปั่น
- Bike: Thorn Sherpa/Nomad/Mercury, Velotraum Cross CrMo, Co Motion Pangea, Surly Troll, Bike Friday NWT, TERN Link
- ติดต่อ:
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
เรียนคุณน้อง Ryan_c ด้วยความเคารพจุ๊บๆRyan_c เขียน:Ryan_c เขียน:ผมเคยคำนวน คิดว่าจะเปลี่ยนเหมือนกันครับเพราะผมก็กำลังเก็บๆของทีละชิ้น จะลองเปลี่ยนไปแฮนด์หมอบเหมือนกันครับ
- แฮนด์หมอบ (x-mission) ราคา 490 บาท
มือเบรค Tektro มือสอง ประมาณ 5 - 700 บาท
Shifter ปลายแฮนด์ ถ้า dia comp ประมาณ 1,900 ส่วน shimano ประมาณ 2,5xx บาท
Stem ประมาณ 3 - 500 บาท
ผ้าพันแฮนด์
สายเบรค เกียร์ ปลอกสาย
เห็นพี่โทรมาถาม เลยเพิ่ม link ไปที่ร้านค้าให้ครับ ลองเข้าไปดูเผื่อจะแวะไป หรือโทรสอบถามสินค้าได้ครับ
ขอชื่นชมในการให้ข้อมูลเพื่อช่วยเหลือเพื่อนสมาชิก
และขอขอบคุณที่กรุณาแนะนำทางร้านให้กับเพื่อนสมาชิก
ด้วยบอร์ด"ทัวริ่ง" จัดอยู่ในหมวดเทคนิคและอุปกรณ์
การโพสต์ถึงการสถานที่จัดจำหน่ายและราคา
น่าจะเป็นสิ่งที่พึงระมัดระวังนะครับ
ขอแนะนำให้ส่งข้อมูลกันในทางลับ
จะงดงามกว่านะจุ๊บๆๆ
ด้วยความเคารพอย่างสูง
ประพฤติ ปาลสาร(หมา)
087-682-2236
แก้ไขล่าสุดโดย M&M เมื่อ 17 ก.ย. 2014, 15:47, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
Touring Bikes, Folding Bikes & Parts
THORN/VELOTRAUM/VELO ORANGE/SURLY/Co-Motion/Tout Terrain/BIKE FRIDAY
Rohloff/NuVinci/ZIMBALE/ORTLIEB/TUBUS/RACKTIME/SKS GERMANY
Rigida/MAVIC/SAPIM/DT SWISS/Schwalbe/CONTINENTAL
Open 14:00-23 :00
Close Monday
https://www.facebook.com/BokBokBike.Thailand
THORN/VELOTRAUM/VELO ORANGE/SURLY/Co-Motion/Tout Terrain/BIKE FRIDAY
Rohloff/NuVinci/ZIMBALE/ORTLIEB/TUBUS/RACKTIME/SKS GERMANY
Rigida/MAVIC/SAPIM/DT SWISS/Schwalbe/CONTINENTAL
Open 14:00-23 :00
Close Monday
https://www.facebook.com/BokBokBike.Thailand
- Ryan_c
- ขาประจำ
- โพสต์: 1493
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 มี.ค. 2012, 00:44
- Tel: 0844336025
- team: Novice Team
- Bike: , Darkrock DR1 Reynolds 520 Deore 10 SPD, Dahon Boardwalk D7 2017 Tiagra 10 SPD
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
OK ครับพี่หมา แก้ไขเอาตัวเลขราคา ในส่วนที่ link ถึงร้านค้า ออกแล้วครับM&M เขียน:เรียนคุณน้อง Ryan_c ด้วยความเคารพจุ๊บๆRyan_c เขียน:Ryan_c เขียน:ผมเคยคำนวน คิดว่าจะเปลี่ยนเหมือนกันครับเพราะผมก็กำลังเก็บๆของทีละชิ้น จะลองเปลี่ยนไปแฮนด์หมอบเหมือนกันครับ
- แฮนด์หมอบ (x-mission) ราคา xxx บาท
มือเบรค Tektro มือสอง ประมาณ 5 - 700 บาท
Shifter ปลายแฮนด์ ถ้า dia comp ประมาณ xxxx ส่วน shimano ประมาณ xxxx บาท
Stem ประมาณ 3 - 500 บาท
ผ้าพันแฮนด์
สายเบรค เกียร์ ปลอกสาย
เห็นพี่โทรมาถาม เลยเพิ่ม link ไปที่ร้านค้าให้ครับ ลองเข้าไปดูเผื่อจะแวะไป หรือโทรสอบถามสินค้าได้ครับ
ขอชื่นชมในการให้ข้อมูลเพื่อช่วยเหลือเพื่อนสมาชิก
และขอขอบคุณที่กรุณาแนะนำทางร้านให้กับเพื่อนสมาชิก
ด้วยบอร์ด"ทัวริ่ง" จัดอยู่ในหมวดเทคนิคและอุปกรณ์
การโพสต์ถึงการสถานที่จัดจำหน่ายและราคา
น่าจะเป็นสิ่งที่พึงระมัดระวังนะครับ
ขอแนะนำให้ส่งข้อมูลกันในทางลับ
จะงดงามกว่านะจุ๊บๆๆ![]()
ด้วยความเคารพอย่างสูง
ประพฤติ ปาลสาร(หมา)
087-682-2236
ขอบคุณที่แนะนำครับ
แก้ไขอีกที เอาชื่อร้านออกด้วยเลยดีกว่าครับ ส่งเป็น PM ให้พี่ จขกท. ไปแทน (@17 Sep 14 - 15.35น.)
Ryan_c (อั้น)
แก้ไขล่าสุดโดย Ryan_c เมื่อ 17 ก.ย. 2014, 15:32, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
-------------------------------------------
It doesn't matter how "far" you can ride a bike.
Just make it "fun" ride
It doesn't matter how "far" you can ride a bike.
Just make it "fun" ride
-
สนั่น อันทเกตุ
- ขาประจำ
- โพสต์: 2779
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 พ.ค. 2009, 14:51
- ติดต่อ:
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
ชื่นชมเถ้าแก่หมา ครับM&M เขียน:เรียนคุณน้อง Ryan_c ด้วยความเคารพจุ๊บๆRyan_c เขียน:Ryan_c เขียน:ผมเคยคำนวน คิดว่าจะเปลี่ยนเหมือนกันครับเพราะผมก็กำลังเก็บๆของทีละชิ้น จะลองเปลี่ยนไปแฮนด์หมอบเหมือนกันครับ
- แฮนด์หมอบ (x-mission) ราคา 490 บาท
ร้านนี้ > BM-Bike http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=214
มือเบรค Tektro มือสอง ประมาณ 5 - 700 บาท
Shifter ปลายแฮนด์ ถ้า dia comp ประมาณ 1,900 ส่วน shimano ประมาณ 2,5xx บาท
ร้านนี้ > Bike Cafe Black Coffee http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=200
ร้านนี้ > Bok Bok Bike http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=264
Stem ประมาณ 3 - 500 บาท
ผ้าพันแฮนด์
สายเบรค เกียร์ ปลอกสาย
เห็นพี่โทรมาถาม เลยเพิ่ม link ไปที่ร้านค้าให้ครับ ลองเข้าไปดูเผื่อจะแวะไป หรือโทรสอบถามสินค้าได้ครับ
ขอชื่นชมในการให้ข้อมูลเพื่อช่วยเหลือเพื่อนสมาชิก
และขอขอบคุณที่กรุณาแนะนำทางร้านให้กับเพื่อนสมาชิก
ด้วยบอร์ด"ทัวริ่ง" จัดอยู่ในหมวดเทคนิคและอุปกรณ์
การโพสต์ถึงการสถานที่จัดจำหน่ายและราคา
น่าจะเป็นสิ่งที่พึงระมัดระวังนะครับ
ขอแนะนำให้ส่งข้อมูลกันในทางลับ
จะงดงามกว่านะจุ๊บๆๆ![]()
ด้วยความเคารพอย่างสูง
ประพฤติ ปาลสาร(หมา)
087-682-2236
เจีย จะนับ.....จุ้บ ๆ ๆ
"ลูกอิสานพลัดถิ่น จากแดนดินไหปลาแดก เร่ร่อนรอนแรมเดินทางดั้นด้น มาสู่โคนต้นสะตอ ณ เรือนเวียงวิมาน(รูปประจำตัว)คือที่มั่นสุดท้ายของข้าฯ"
รถก็ไม่แพง-แรงก็ไม่มี เลยรั้งท้ายทีม หึ หึ
คลิ๊ก ทริป "บินเดี่ยว ทางไกล ตามใจฝัน"
รถก็ไม่แพง-แรงก็ไม่มี เลยรั้งท้ายทีม หึ หึ
คลิ๊ก ทริป "บินเดี่ยว ทางไกล ตามใจฝัน"
- maesaa hawaii
- ขาประจำ
- โพสต์: 991
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.พ. 2013, 21:49
- Tel: 0869140972
- team: Bike Eye View
- Bike: JONES bike
- ตำแหน่ง: พุทธมณฑลสาย๔
- ติดต่อ:
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
เบรคปีกผีเสื้อของรถเมไม่ใช้แบบนี้ แบบนี้เรียก V brake หรือเป่าค่ะ?
ถ้าใช้ก็ต้องใส่ Travel Agent สินะถึงจะใช้ได้ เหมือนว่า V ฺBrake ต้องการระยะดึงสายเบรคที่ยาวกว่าผีเสื้อนะ
I am balancing
Careful and steady
And reveling in energy that everyone's emitting~
สำหรับสาระ และความสนุก https://www.facebook.com/BikeEyeView
Wepsite : http://www.Bikeeyeview.com
LineID: maesaahawaii
Careful and steady
And reveling in energy that everyone's emitting~
สำหรับสาระ และความสนุก https://www.facebook.com/BikeEyeView
Wepsite : http://www.Bikeeyeview.com
LineID: maesaahawaii
- tam71
- สมาชิก
- โพสต์: 8
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ธ.ค. 2013, 22:02
- Bike: Specialized
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
maesaa hawaii เขียน:
เบรคปีกผีเสื้อของรถเมไม่ใช้แบบนี้ แบบนี้เรียก V brake หรือเป่าค่ะ?
ถ้าใช้ก็ต้องใส่ Travel Agent สินะถึงจะใช้ได้ เหมือนว่า V ฺBrake ต้องการระยะดึงสายเบรคที่ยาวกว่าผีเสื้อนะ![]()
ขอบคุณครับ
SPECIALIZED TOURING GOLDGEAR71
- ไม่เฒ่าNominee
- ขาประจำ
- โพสต์: 1222
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:21
- team: Deep
- Bike: Wheeler
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
เอารูปเบรคปีกผีเสื้อมาให้ดูครับ


- ไม่เฒ่าNominee
- ขาประจำ
- โพสต์: 1222
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:21
- team: Deep
- Bike: Wheeler
Re: อยากเปลี่ยนเป็นแฮนด์ หมอบครับ ต้องซื้ออะไรบ้างครับ Specialized
ถ้าจะใช้เบรคปีกผีเสื้อ ต้องมีตัวรั้งสายเบรคด้วย ทั้งหน้าและหลังครับ






