Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
รูปประจำตัวสมาชิก
bigoads
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 330
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ก.ค. 2012, 00:52
Bike: Trek Domane 5.2

Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย bigoads »

สวัสดีครับ สมาชิกทุกท่าน มีเรื่องรบกวนหน่อยครับ
จากการวัดตัวคร่าวๆแล้วใส่ข้อมูลลงเวบ ได้ค่ามาตามนี้ เหมือนว่าจะเป็นคนขายาวตัวสั้นรึปล่าวครับ แล้วเฟรมตัวไหน ไซส์ไหนเหมาะสมกับผมที่สุดครับ ไม่พูดถึงราคานะครับ
เรามาคุยกันเรื่องว่าตัวไหนเหมาะสมที่สุด เซตรถได้ง่าย ปั่นแล้วสบายตัวครับ ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ครับ
รูปภาพ
รูปภาพ
BMC TMR01
รูปภาพ
CANNONDALE CAAD10
รูปภาพ
TREK MADONE 2.3
รูปภาพ
รับถ่ายภาพเคลื่อนไหว ภาพนิ่ง โฆษณา ไวรัล พรีเซนต์ รายการ
โทร 0949635695,0983636935 ไลน์ BIGOAD56
https://www.facebook.com/oatsurachet.khemtrong
lotus
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4611
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 03:57
team: รวมมิตร
Bike: Wheeler Ti, CSK หมอบ
ติดต่อ:

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย lotus »

CAAD 56 ครับ ดู Effective tob tube ใกล้เคียงที่สุด
รูปประจำตัวสมาชิก
EmEm
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 507
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2010, 15:14
Bike: CANNONDALE SUPER SIX HM 2011 , FELT FC 2014 - BONTRAGER AEOLUS D3 XXX TEAM RADIO SHACK,HED STINGER 4,5,6,HED JET 4,CORIMA AERO+,MAVIC ULTIMATE,NEW DURAACE C50,ENVE 65,VISION TC50,ZIPP 303,404

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย EmEm »

ถ้าให้แนะนำ ผมขอแนะนำแบบไม่ใช้ตัวเลขที่ได้จากเว็บ เพราะตัวเลขที่ได้จากเว็บส่วนใหญ่เป็นแค่ค่าคราวๆ และถ้าวัดไม่ตรงจุดจริงๆ จะคาดเคลื่อนพอสมควร

จากความสูง คุณมีความสูงเท่ากับผม ช่วงขาก็พอๆ กัน ซึ่งความสูงระดับนี้ สามารถขี่ได้ทั้ง 56 และ 58 ครับ ส่วนตัวผมเคยใช้ Caad9 ไซส์ 56 แล้วก็เปลี่ยนมาเป็น Super Six HM ไซส์ 58 ปั่นจุบันใช้ FELT FC ไซส์ 58 ท่อนอนยาว 58 ซม. และระยะ Reach มากกว่า Super Six ประมาณ 1.3 ซม. และท่อคอสั้นกว่า 1.5 ซม. โดยรวมแล้วจะยาวกว่า Super Six นิดหน่อย ถ้าถามว่าไซส์ไหนขี่สบาย ไซส์ 58 ครับ รถจะนิ่งกว่ารถไซส์เล็ก แต่ถ้าเป็นรถไซส์เล็กจะขี่ได้ว่องไวกว่า

ส่วนเรื่องการเซ็ทรถ ก็แล้วแต่อีกว่าจะเซ็ทแบบไหน ไซส์เล็กหรือไซส์พอดีตัว เซ็ทง่ายพอๆกัน แต่ถ้าไซส์ใหญ่เกิน จะเซ็ทให้ลงตัวยากกว่าครับ

แต่ถ้าไม่มั่นใจ และถ้าอยากได้เฟรมและอุปกรณ์ที่ใช้ ตรงและใกล้เคียงมากที่สุด กับสรีระของเรา แนะนำให้ไปวัดขนาดก่อนซื้อเฟรมครับ ได้ขนาดเฟรม ที่ต้องใช้ท่อนอนยาวเท่าไหร่ และความยาวสเตมยาวเท่าไหร่ ระยะ Reach ของแฮนด์เท่าไหร่ ที่เหมาะกับตัวเรา โดยไม่ต้องลองผิดลองถูกเองหลายรอบครับ (ค่าใช้จ่ายน่าจะประมาณ 2000+-)
CANNONDALE SUPER HM 2011 , FELT FC 2013 ,FELT FC 2014 - BONTRAGER AEOLUS D3 XXX TEAM RADIO SHACK,HED STINGER 4,5,6,HED JET 4,CORIMA AERO+,MAVIC ULTIMATE,NEW DURAACE C50,ENVE 65,VISION TC50,ZIPP 303,Zipp 404,REYNOLD SIXTY SIX,NOVATEC JETFLY
yaes_u
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 247
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.ค. 2014, 17:23
Tel: 0954397155
team: Tak bikes
Bike: Specialized /Cannondale
ตำแหน่ง: phuket
ติดต่อ:

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย yaes_u »

EmEm เขียน:ถ้าให้แนะนำ ผมขอแนะนำแบบไม่ใช้ตัวเลขที่ได้จากเว็บ เพราะตัวเลขที่ได้จากเว็บส่วนใหญ่เป็นแค่ค่าคราวๆ และถ้าวัดไม่ตรงจุดจริงๆ จะคาดเคลื่อนพอสมควร

จากความสูง คุณมีความสูงเท่ากับผม ช่วงขาก็พอๆ กัน ซึ่งความสูงระดับนี้ สามารถขี่ได้ทั้ง 56 และ 58 ครับ ส่วนตัวผมเคยใช้ Caad9 ไซส์ 56 แล้วก็เปลี่ยนมาเป็น Super Six HM ไซส์ 58 ปั่นจุบันใช้ FELT FC ไซส์ 58 ท่อนอนยาว 58 ซม. และระยะ Reach มากกว่า Super Six ประมาณ 1.3 ซม. และท่อคอสั้นกว่า 1.5 ซม. โดยรวมแล้วจะยาวกว่า Super Six นิดหน่อย ถ้าถามว่าไซส์ไหนขี่สบาย ไซส์ 58 ครับ รถจะนิ่งกว่ารถไซส์เล็ก แต่ถ้าเป็นรถไซส์เล็กจะขี่ได้ว่องไวกว่า

ส่วนเรื่องการเซ็ทรถ ก็แล้วแต่อีกว่าจะเซ็ทแบบไหน ไซส์เล็กหรือไซส์พอดีตัว เซ็ทง่ายพอๆกัน แต่ถ้าไซส์ใหญ่เกิน จะเซ็ทให้ลงตัวยากกว่าครับ

แต่ถ้าไม่มั่นใจ และถ้าอยากได้เฟรมและอุปกรณ์ที่ใช้ ตรงและใกล้เคียงมากที่สุด กับสรีระของเรา แนะนำให้ไปวัดขนาดก่อนซื้อเฟรมครับ ได้ขนาดเฟรม ที่ต้องใช้ท่อนอนยาวเท่าไหร่ และความยาวสเตมยาวเท่าไหร่ ระยะ Reach ของแฮนด์เท่าไหร่ ที่เหมาะกับตัวเรา โดยไม่ต้องลองผิดลองถูกเองหลายรอบครับ (ค่าใช้จ่ายน่าจะประมาณ 2000+-)
อีกเสียงครับ :D :D :D
giro
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3090
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
Tel: 0865040751
team: Team Bike And Body Cycoling
Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
ติดต่อ:

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย giro »

yaes_u เขียน:
EmEm เขียน:ถ้าให้แนะนำ ผมขอแนะนำแบบไม่ใช้ตัวเลขที่ได้จากเว็บ เพราะตัวเลขที่ได้จากเว็บส่วนใหญ่เป็นแค่ค่าคราวๆ และถ้าวัดไม่ตรงจุดจริงๆ จะคาดเคลื่อนพอสมควร

จากความสูง คุณมีความสูงเท่ากับผม ช่วงขาก็พอๆ กัน ซึ่งความสูงระดับนี้ สามารถขี่ได้ทั้ง 56 และ 58 ครับ ส่วนตัวผมเคยใช้ Caad9 ไซส์ 56 แล้วก็เปลี่ยนมาเป็น Super Six HM ไซส์ 58 ปั่นจุบันใช้ FELT FC ไซส์ 58 ท่อนอนยาว 58 ซม. และระยะ Reach มากกว่า Super Six ประมาณ 1.3 ซม. และท่อคอสั้นกว่า 1.5 ซม. โดยรวมแล้วจะยาวกว่า Super Six นิดหน่อย ถ้าถามว่าไซส์ไหนขี่สบาย ไซส์ 58 ครับ รถจะนิ่งกว่ารถไซส์เล็ก แต่ถ้าเป็นรถไซส์เล็กจะขี่ได้ว่องไวกว่า

ส่วนเรื่องการเซ็ทรถ ก็แล้วแต่อีกว่าจะเซ็ทแบบไหน ไซส์เล็กหรือไซส์พอดีตัว เซ็ทง่ายพอๆกัน แต่ถ้าไซส์ใหญ่เกิน จะเซ็ทให้ลงตัวยากกว่าครับ

แต่ถ้าไม่มั่นใจ และถ้าอยากได้เฟรมและอุปกรณ์ที่ใช้ ตรงและใกล้เคียงมากที่สุด กับสรีระของเรา แนะนำให้ไปวัดขนาดก่อนซื้อเฟรมครับ ได้ขนาดเฟรม ที่ต้องใช้ท่อนอนยาวเท่าไหร่ และความยาวสเตมยาวเท่าไหร่ ระยะ Reach ของแฮนด์เท่าไหร่ ที่เหมาะกับตัวเรา โดยไม่ต้องลองผิดลองถูกเองหลายรอบครับ (ค่าใช้จ่ายน่าจะประมาณ 2000+-)
อีกเสียงครับ :D :D :D
ค้านครับ
อันตรายครับ สูงเท่ากัน อินซีมเท่ากัน ไม่ได้แปลว่า ขาท่อนบน ท่อนล่าง แขนท่อนบน ท่อนล่าง จะเหมือนกันครับ
เวปนี้ที่วัดเป็นเวปที่เรียกว่าวัดง่ายและคำนวนตรงประเด็นสุดๆแล้วครับ มีมาให้ถึงระยะเลื่อนเบาะหน้าหลังให้พอจารณาเทียบเคียงได้ เพราะมีความยาขาแยกสองชิ้นให้
หากท่านเอาแค่กะคร่าวๆแล้สเลือกแค่เล็ก แค่ใหญ่ สุดท้ายจะเข้าขั้นตอนนี้แน่นอนครับ
-เลือกเฟรม
-เล็ฏเสต็ม เลือกแฮนด์ให้ถูกใจ
-รองแหวนให้ถูกจิต
-อ้าวเฮ้ย ยาวไป สั้นไป ขี่ไม่พอดี งั้น เลื่อนเบาะแล้วกัน เลื่อนหน้า แยงหลัง
สุดท้าย .... ได้ระยะปั่นไม่สอดคล้องกับความยาวขาท่อนบนและล่าง

นำค่านี้ไปเทียบกับเฟรมแต่ละตัวครับ แล้วใช้เป็น *แนวทาง* เลือกเฟรม โดยที่ต้องรู้ทั้งรู้ว่าเฟรมนั้นๆ สั้นหรือยาวไป อย่างไร
จากนั้นให้ดูว่าท่อคอยาวหรือสั้นแค่ไหน หากเคยขี่มาแล้วดูองศาเทียบความยาวคันเก่าได้เป็นพิธี แต่ถ้าไม่เคยขี่ อันนี้ลำบากครับ ถ้าไม่จับท่านมาทดสอบบนจักรยานไม่มีทางรู้เลยว่าร่างกายท่านจะยืดหยุ่น ก้มเงยได้มากแค่ไหน ดังนั้นข้อนี้ปล่อยผ่านไป
ทว่า ส่วนมากแล้วหากเลือกเฟรมที่มีความยาว"พอเหมาะ" อยู๋ในช่วงที่เรียกว่าพอดีขี่ได้ จะรองแหวนอย่างไรก็ไม่เกิน 30 มม. เมื่อรองแหวานไม่เกิน 30 มม. จะส่งผลเรือ่งความยาวเสต็มไม่คลาดเคลื่อนเกิน 1 ซม แต่ท่านไม่มีทางรู้หรอกครับว่าเท่าไหร่จึงจะพอดี
...ผมเสนอให้ทดสอบง่ายๆด้วยการไปซื้อเสต็มที่สั้นหรือยาวกว่าตัวที่มากับรถ แบบถูกๆซักอัน มือสองก็ได้ ให้องศาเดียวกันยิ่งดี ลองใส่ดูเวลาฟิตรถคร่าวๆ เปรียบเทียบเอา
เรื่องแฮนด์ บอกไม่ได้เช่นกันครับว่า drop/reach ควรเล่นอะไร เพราะมันส่งผลต่อมาตั้งแต่ความยาวเฟรม ความยืดหยุ่นร่างกาย และที่สำคัญอีกส่วนที่ลืมไม่ได้คือ ท่านใช้เกียร์อะไร?? มือชิฟท์แต่ละยี่ห้อยาวไม่เท่ากันครับ เอามาพิจารณาสักนิด จะได้ระยะจับที่เหมาะสมทั่วถึง

ปล. ผมส่วนตัวนะครับ .... คิดว่าใข้ competitive fit ดีสุดครับ ... frensh และ eddy มันโบราณไปนิด ตัว competitive fit หากเซ็ทดีๆก็ไม่ได้ขี่ไม่สบายครับ เพราะเอาโหดจริงๆ จะยิ่งกว่า competitive fit อีก .....
ปล2. นี่เป็นเพียงแนวทางในการเลือก แต่สำคัญครับ เพราะหากจะเอาให้ลงตัว ควรไปใช้บริการ fitting บนเครือ่งมือมาตรฐานพวก fitting station หรือ dynamic motion capture แต่เลือกขนาดนั้นสำคัญมากๆ เพราะเลือกผิดฟิตให้ตายก็ไม่ดีครับ
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
รูปประจำตัวสมาชิก
bigoads
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 330
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ก.ค. 2012, 00:52
Bike: Trek Domane 5.2

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย bigoads »

giro เขียน:
yaes_u เขียน:
EmEm เขียน:ถ้าให้แนะนำ ผมขอแนะนำแบบไม่ใช้ตัวเลขที่ได้จากเว็บ เพราะตัวเลขที่ได้จากเว็บส่วนใหญ่เป็นแค่ค่าคราวๆ และถ้าวัดไม่ตรงจุดจริงๆ จะคาดเคลื่อนพอสมควร

จากความสูง คุณมีความสูงเท่ากับผม ช่วงขาก็พอๆ กัน ซึ่งความสูงระดับนี้ สามารถขี่ได้ทั้ง 56 และ 58 ครับ ส่วนตัวผมเคยใช้ Caad9 ไซส์ 56 แล้วก็เปลี่ยนมาเป็น Super Six HM ไซส์ 58 ปั่นจุบันใช้ FELT FC ไซส์ 58 ท่อนอนยาว 58 ซม. และระยะ Reach มากกว่า Super Six ประมาณ 1.3 ซม. และท่อคอสั้นกว่า 1.5 ซม. โดยรวมแล้วจะยาวกว่า Super Six นิดหน่อย ถ้าถามว่าไซส์ไหนขี่สบาย ไซส์ 58 ครับ รถจะนิ่งกว่ารถไซส์เล็ก แต่ถ้าเป็นรถไซส์เล็กจะขี่ได้ว่องไวกว่า

ส่วนเรื่องการเซ็ทรถ ก็แล้วแต่อีกว่าจะเซ็ทแบบไหน ไซส์เล็กหรือไซส์พอดีตัว เซ็ทง่ายพอๆกัน แต่ถ้าไซส์ใหญ่เกิน จะเซ็ทให้ลงตัวยากกว่าครับ

แต่ถ้าไม่มั่นใจ และถ้าอยากได้เฟรมและอุปกรณ์ที่ใช้ ตรงและใกล้เคียงมากที่สุด กับสรีระของเรา แนะนำให้ไปวัดขนาดก่อนซื้อเฟรมครับ ได้ขนาดเฟรม ที่ต้องใช้ท่อนอนยาวเท่าไหร่ และความยาวสเตมยาวเท่าไหร่ ระยะ Reach ของแฮนด์เท่าไหร่ ที่เหมาะกับตัวเรา โดยไม่ต้องลองผิดลองถูกเองหลายรอบครับ (ค่าใช้จ่ายน่าจะประมาณ 2000+-)
อีกเสียงครับ :D :D :D
ค้านครับ
อันตรายครับ สูงเท่ากัน อินซีมเท่ากัน ไม่ได้แปลว่า ขาท่อนบน ท่อนล่าง แขนท่อนบน ท่อนล่าง จะเหมือนกันครับ
เวปนี้ที่วัดเป็นเวปที่เรียกว่าวัดง่ายและคำนวนตรงประเด็นสุดๆแล้วครับ มีมาให้ถึงระยะเลื่อนเบาะหน้าหลังให้พอจารณาเทียบเคียงได้ เพราะมีความยาขาแยกสองชิ้นให้
หากท่านเอาแค่กะคร่าวๆแล้สเลือกแค่เล็ก แค่ใหญ่ สุดท้ายจะเข้าขั้นตอนนี้แน่นอนครับ
-เลือกเฟรม
-เล็ฏเสต็ม เลือกแฮนด์ให้ถูกใจ
-รองแหวนให้ถูกจิต
-อ้าวเฮ้ย ยาวไป สั้นไป ขี่ไม่พอดี งั้น เลื่อนเบาะแล้วกัน เลื่อนหน้า แยงหลัง
สุดท้าย .... ได้ระยะปั่นไม่สอดคล้องกับความยาวขาท่อนบนและล่าง

นำค่านี้ไปเทียบกับเฟรมแต่ละตัวครับ แล้วใช้เป็น *แนวทาง* เลือกเฟรม โดยที่ต้องรู้ทั้งรู้ว่าเฟรมนั้นๆ สั้นหรือยาวไป อย่างไร
จากนั้นให้ดูว่าท่อคอยาวหรือสั้นแค่ไหน หากเคยขี่มาแล้วดูองศาเทียบความยาวคันเก่าได้เป็นพิธี แต่ถ้าไม่เคยขี่ อันนี้ลำบากครับ ถ้าไม่จับท่านมาทดสอบบนจักรยานไม่มีทางรู้เลยว่าร่างกายท่านจะยืดหยุ่น ก้มเงยได้มากแค่ไหน ดังนั้นข้อนี้ปล่อยผ่านไป
ทว่า ส่วนมากแล้วหากเลือกเฟรมที่มีความยาว"พอเหมาะ" อยู๋ในช่วงที่เรียกว่าพอดีขี่ได้ จะรองแหวนอย่างไรก็ไม่เกิน 30 มม. เมื่อรองแหวานไม่เกิน 30 มม. จะส่งผลเรือ่งความยาวเสต็มไม่คลาดเคลื่อนเกิน 1 ซม แต่ท่านไม่มีทางรู้หรอกครับว่าเท่าไหร่จึงจะพอดี
...ผมเสนอให้ทดสอบง่ายๆด้วยการไปซื้อเสต็มที่สั้นหรือยาวกว่าตัวที่มากับรถ แบบถูกๆซักอัน มือสองก็ได้ ให้องศาเดียวกันยิ่งดี ลองใส่ดูเวลาฟิตรถคร่าวๆ เปรียบเทียบเอา
เรื่องแฮนด์ บอกไม่ได้เช่นกันครับว่า drop/reach ควรเล่นอะไร เพราะมันส่งผลต่อมาตั้งแต่ความยาวเฟรม ความยืดหยุ่นร่างกาย และที่สำคัญอีกส่วนที่ลืมไม่ได้คือ ท่านใช้เกียร์อะไร?? มือชิฟท์แต่ละยี่ห้อยาวไม่เท่ากันครับ เอามาพิจารณาสักนิด จะได้ระยะจับที่เหมาะสมทั่วถึง

ปล. ผมส่วนตัวนะครับ .... คิดว่าใข้ competitive fit ดีสุดครับ ... frensh และ eddy มันโบราณไปนิด ตัว competitive fit หากเซ็ทดีๆก็ไม่ได้ขี่ไม่สบายครับ เพราะเอาโหดจริงๆ จะยิ่งกว่า competitive fit อีก .....
ปล2. นี่เป็นเพียงแนวทางในการเลือก แต่สำคัญครับ เพราะหากจะเอาให้ลงตัว ควรไปใช้บริการ fitting บนเครือ่งมือมาตรฐานพวก fitting station หรือ dynamic motion capture แต่เลือกขนาดนั้นสำคัญมากๆ เพราะเลือกผิดฟิตให้ตายก็ไม่ดีครับ
ขอบคุณมากครับ
รับถ่ายภาพเคลื่อนไหว ภาพนิ่ง โฆษณา ไวรัล พรีเซนต์ รายการ
โทร 0949635695,0983636935 ไลน์ BIGOAD56
https://www.facebook.com/oatsurachet.khemtrong
รูปประจำตัวสมาชิก
hund
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 313
ลงทะเบียนเมื่อ: 21 พ.ค. 2011, 16:08
Tel: 0922766932
team: ไร้สังกัด
Bike: Bs transit x-bike
ตำแหน่ง: บางบอน

Re: Frame Size ที่เหมาะสมกับตัว

โพสต์ โดย hund »

ควรเชื่อเว็ปครับ พยายามหาเฟรมที่เข้ากับร่างกายที่สุด
เป็นสิ่งที่ควรทำ เมื่อได้แล้วลองปรับต่ำแหน่งให้ได้เป๊ะๆแล้วปั่นดูก่อน
ไม่ถูกใจก็ปรับเอาให้ปั่นสบายก่อน ปั่นๆไปให้มีแรงมีกล้ามเนื้อฟิตพอสมควร
แล้วลองปรับรถให้ได้ค่าเป๊ะๆจากที่คำนวนอีกครั้ง มันจะดีเองครับ

เพราะค่าพวกนี้มันมาจากนักกีฬาที่ฟิตมากๆ ไอ้เราขาอ่อนแขนอ่อนกลมเป็นลูกหมู-พ่อหมูมาถึงเอาอย่างนั้นเลย
มันก็ไม่ได้อะถูกมัย ต้องค่อยเป็นค่อยไป

ตอนนี้สิ่งที่สำคัญไม่แพ้กันคือ เทคโนโลยีที่ลดแรงสะเทือน สมัยนี้ต้องนุ่มและไม่ย้วยครับ นั่งปั่นอยู่บนเกวียนสุดแข็ง2 3ชม
กับนั่งปั่นอยู่บนเกวียนคารบอนสุดนุ่ม 2 3ชม ต่างกันราว นรก กับสวรรค์ เลยนะครับ ส่งผลต่อร่างกายด้วย ทั้งข้อต่อต่างๆสันหลังและสมอง
ลองคิดดูดีๆ
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”