ช่วยเลือกหน่อยคับระหว่างnew tarmac กับf8

[panjang]

คือนะตอนนี้ขับvenge อยู่แต่กำลังจะเปลี่ยนเฟรม อยากถามผู้รู้ว่าเฟรมทั้ง2รุ่นให้อารมแตกต่างกันอย่างไร

[OSK 97]

รอฟังด้วยคน แต่สัาหรับผมถ้างบถึง ไป พินาเลยครับ

[anubusvio]

ตัวแข่งทั้งคู่ด้วยคนที่ขี่f8ผมว่าหายากที่มารีวิวคงต้องอ่านจากเวปนอกแหละครับ Tarmac คงหาอ่านได้อยู่ ให้ผมเดาๆf8 น่าจะแข็งกว่ากับแอโร่กว่า แต่สองตัวนี้แนวๆall around ทั้งคู่สติฟเยอะไว้สปิ้นหน้าเส้น ที่เหลือความแต่งต่างกับเอกลักษ์เฉพราะตัวไม่รู้ครับต้องถามจากคนที่เคยขี่จริงๆ


Sent from my iPad using Tapatalk

[Thasdanai2001]

ผมว่านะ อันนี้คิดเห็นเฉยๆนะครับ
F8คุ้มกว่า เพราะ มันเป็นเฟรมที่เบาพอๆกันไม่ทิ้งกันไกลมาก ความสติฟไอตัวนี้เค้าบอกว่าดีกว่าตัว 65.1 แต่สิ่งที่ได้ติดไปคือความแอโร อาจไม่เท่า venge
แต่ก็ถือว่า all-around เอนไปทาง aero มากกว่า
ส่วน tarmac มันสติฟมากๆเค้าเคลมไว้นะ เหมาะกับขึ้นเขามากกว่า ขี่ทางไกลสบายกว่ากันแต่ไม่น่าจะมากนะครับองศาไม่ได้ดูทรมาณทั้ง2ตัว
สุดท้าย อยากมีงบเท่านี้บ้าง555555

[panjang]

มีใครเคยใช้ทั้ง2เฟรมมั่งมั้ยคับ

ขอขอคคุณทุกท่านที่มาให้ความคิดเห็นนะคับ

[migmig]

ไม่เคยใข้หรอกนะครับ

ตอนที่จะหาเฟรมใหม่ ใจไป New Tarmac หมดแล้ว โดยเฉพาะตัวขาวดำแดง หล่อสุด
ดันไปได้ Venge มาซะก่อน

[TJA]

ตูร์ปีนี้ที่เพิ่งจบไป แชมป์ใช้อะไรก็เลือกใช้คันนั้นล่ะครับ ง่ายดี

.-_-.

[Cycling B®y]

ตอนนี้ ใน vuelta 2014 F8 ตามหลัง New Tarmac อยู่ 2 วินาที ครับ.

1 VALVERDE BELMONTE, Alejandro (MOVISTAR) 31:21:20
2 QUINTANA ROJAS, Nairo Alexander (MOVISTAR) + 15
3 CONTADOR VELASCO, Alberto (TINKOFF-SAXO) + 18
4 FROOME, Christopher (SKY) + 20

[keanetona]

แชมป์สเตจ5ของตูร์ ขี่ infinito cv ครับ

[simpleman]

ถ้ามีตังค์ เอา F8 ครับ เหตุผลส่วนตัว ชอบแค่นั้นเอง

[panjang]

มีใครเคยใช้f8มั่งมั้ยคับ อยากฟังรีวิว

[golffy9]

ชอบสี new tamac ครับ สวยมว๊ากกก

[Tatsana]

ผมใช้ F8 ครับ พุ่งดีมากๆ ขึ้นเนินสบายไม่ต้องยืนโยก แต่สะเทือนมากไปหน่อย

[giro]

New Tarmac คืออะไร??
มันคือการนำเอาสายพันธุ์ Tarmac ตั้งแต่ Tarmac SL ที่เป็นจุดกำเนิดของเฟรมคาร์บอนโมโนค็อก FACT 11r มาเป็น SL2 ของแชมป์โลกอย่าง Bettini มายัน SL3 รถม้าโหดที่โด่งดัง และเป็น SL4 ยอดนิยม แต่ละตัวพัฒนาอะไรบ้าง
SL มาเป็น SL2 มีการเปลี่ยนคาร์บอนบางจุด รถเบากว่าเดิมสติฟกว่าเดิม เรื่องน้ำหนักผ่านเกณฑ์ยอดเยี่ยมสมัยนั้นไม่ต้องสงสัย แต่เรืองสติฟก็ยังไม่ถึงกับเต็มที่สมัยนั้นชนกับ Prince กับ R3 ก็ยังสติฟสู้ไม่ได้
SL2 มาเป็น SL3 พัฒนาคาร์บอนที่กะโหลกและท่อคอใหม่ ขึ้นรูปตะเกียบโซ่ต่อกะโหลกเป็นชิ้นเดียวกัน มีความสติฟเฉพาะจุดเพิ่มขึ้น 18% ถ้าจำไม่ผิด ข้อเสียของตัวนี้คือไม่แอโร่เอาเสียเลย ต้านลมสุดๆและ กระด้างเป็นบ้า ทั้งที่มันสติฟกว่า SL2 ไม่มากแต่กระด้างสุดๆ ใครเคยขี่ใครมีอยู๋คงไม่ต้องอธิบายครับ
SL3 มาเป็น SL4 ชัดเจนที่สุดคือซ่อนสาย ต่อมาคือเรื่องที่มันสติฟเฉพาะขุดขึ้นอีกนิดๆหน่อยๆไม่ได้เป็นประเด็นแต่ที่น่าพอใจคือมันเบากว่าเดิม เรียกว่าขึ้นชั้นเฟรมทำเนียบเทพได้อย่างไม่ลำบากใจ ข้อสเียก็ยังคงอยู๋ตั้งแต่สายพันธุ์แรกคือ มันไม่แอโร่เอาเสียเลย แต่ก็อย่าคิดมากครับมันมีพี่น้องท้องเดียวกันเน้นแอโร่ ตัวนี้ขี่สบายกว่าเดิมมาก ความกระด้างพยศบ้าลดลงไปแต่ยังได้เรื่องความพุ่งแข็งเบาอยู๋

ดังนั้น จะเห็นได้ชัดว่ามันเน้นที่"เพิ่มความสติฟ"มาตลอดเวลา ด้วยเหตุนี้ทำให้ถึงเวลาที่วิศวกรจะมาฃนั่งคิดล่ะครับง่า "ความสติฟ"มันมีจุดพอดีหรือไม่?? เพราะว่ากันตามตรงแล้วเฟรมเกือบทั้งหมดทุกยี่ห้อในโลกพัฒนาบนขนาดเดียวเป็นหลักแล้วจึงทำการปรับขยายยืดหดความยาวและองศานิดๆหน่อยๆไปเป็นขนาดต่างๆ ดังนั้นปัญฆามันคือ
...เฟรมเล็ฏที่สุด สติฟเกินไป เกินกว่าความจำเป็น
...เฟรมใหญ่ๆสติฟไม่พอกับน้ำหนักคนขี่ที่จะกระทืบรถ
ดังนั้น NEW TARMAC คือการแก้ปัญฆาให้เฟรมทุกขนาดมีสัดส่วนการออกแบบและรายละเอียดไม่เท่ากัน เฟรมเล็ก เบาได้เต็มที่สติฟไม่ต้องเยอะมาก เฟรมใหญ่อาจหนักขึ้นบ้างแต่สติฟกว่าเดิมเยอะพอที่จะรองรับแรงกระทืบคนตัวหนักแตะร้อยโลได้
มันคือเฟรมที่มี stiffness to weight ที่เหมาะสมในทุกขนาดครับ

แต่ย้ำครับ ว่าเรื่องแอโร่ใครได้ขี่สายพันธุ์นี้ทำใจครับว่ามันไม่มีซักนิด

ทางด้าน F8 พ่อเสือดำคันดุในฝันของหลายๆคน Pinarello เป็นค่ายที่สร้างรถเทพมากมาก่อนตั้งแต่เจ้าชายอย่าง Prince มาเป็น Dogma โดยที่เน้นในเรื่องของน้ำหนักที่เบาและความสติฟที่สูงสุดขี เรียกว่าถ้าเอาน้ำหนักมาวัดกันเพียวๆ ยี่ห้อนี้ไม่ใช่ตัวที่น่ามอง เพราะคนบ้าเบาก็จะไปเหล่สายตาให้กับพวก Scott, Cervelo R เสียมากกว่า แต่สิ่งที่ผสมอยู่ในสายพันธุ์ตั้งแต่ยุคเจ้าชายก็คือ "เป็นรถที่ครบเครือ่ง" แข็งสติฟมากๆ เบาพอที่จะไปได้ทุกที่ และขี่สบายพอที่จะมีแรงเหลือกเมื่อพ้น 150 กิโล และเมื่อยุคของแอโร่มาถึง ถ้า Pinarello ไม่มาร่วมเล่นก็คงแปลก ยิ่งหัวใจของทีมแข่งอย่าง Team Sky คือ small margin gain เรียกว่าเก็บเล็ฏผสมน้อยทุกอย่างที่ได้เวลา โจทย์ของ F8 ก็คงไม่พ้น แข็ง ขี่สบาย น้ำหนักดี และแอโร่
....ปัญหาคือรถแอโร่ทั้งหมดที่มีในตลาด ยังหาความลงตัวระหว่างความแอโร่กับความเบาไม่ได้ เพราะเรื่องที่คานอยู๋คือเรื่องความแข็ง ความแอโร่ รูปทรงท่อแบบนั้นมันไม่ไปด้วย มันสวนทางกับทรงท่อที่รับแรงได้มาก แข็งแกร่ง เฟรมยิ่งแอโร่เท่าไหร่ก็ยิ่งเสียความสติฟไป ยิ่งต้องหาทางออกแบบใช้วัสดุเพิ่มเพื่อหใ้สติฟพอ ก็เสียเรื่องเบาไป ทำไป ทำมาเบาก็ไม่เบา แข็งได้ แอโร่ได้ แต่ขี่ไม่สบายอีกต่างหาก ดังนั้นผมว่า Pinarello มองขาดในจุดนี้ จึงไม่ได้เน้นพัฒนารถแอโร่ออกมา แต่ใช้ฐานเดิมสร้างรถ"ทั่วไป"ที่ได้ความแอโร่เข้ามาอยู่ด้วย
...ซึ่งส่วนตัวผมมองว่าเป็นแนวทางต่อไปที่หลายๆค่ายคงทำ รถแอโร่ที่แข็งขึ้นเขาได้ดีเบาประมาณหนึ่ง หรือรถทั่วไปเบาขึ้นเขาเยี่ยมและได้เรื่องแอโร่ทางราบในระดับหนึ่ง กลายเป็นกลุ่มรถ"all around" อย่างแท้จริง
ซึ่ง Pinarello Dogma F8 นี่น่าจะเป็นค่ายแรกที่หาความลงตัวของส่วนผสมได้ดีที่สุด

ถ้าให้บอกว่า 2 ตัวนี้เทียบกัน... หายากครับที่จะมีคนได้ขี่ทั้ง 2 คันหรือครอบครองทั้งคู๋และได้ปั่นมันอย่างจริงจังเต็มที่ทั้งสองคัน
รีวิวต่างๆก็คงบอกได้ไม่หมดแน่ครับ ผมว่าคงต้อง เลือกและมองต้นกำเนิด และเชื่อใจในเรือธงที่ลงโจทยท่านที่สุด หากใจอยากได้ F8 เพราะเรื่องแอโร่ผมกล้ายืนยันได้เลยว่าทีทางตรงลมตรง F8 ไม่ได้แอโร่ไปปว่า Venge แน่ แต่ถ้าท่านเบื่อ Venge เพราะมันหนักเหลือเกิน ขี่ทีไรความหนักก็ทำให้คัน แล้วท่านตัวไม่ใหญ่มาก ลองพิจารณา New Tarmac น่าจะเหมาะสมกว่า เพราะท่านไม่ต้องการความแข็งทะลุทะลวงมากมายขนาดนั้น

[KissB4Die]

ที่แน่ๆตอนนี้ ไม่มีของทั้งคู่