เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- whitewheel
- สมาชิก
- โพสต์: 34
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2011, 23:09
- Bike: Specialize Allez C2 2013
- ตำแหน่ง: แจ้งวัฒนะ 28
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ลองพันเองเลยครับ ผมพันเองครั้งแรกค่อย ๆ ศึกษาจากคลิปก่อน พอพันไปปุ๊บก็สวยเป็นที่พอใจเลย แต่นานหน่อย
ตอนนี้พันไปครั้งที่สองแล้วก็ดีขึ้นอีก
ตอนนี้พันไปครั้งที่สองแล้วก็ดีขึ้นอีก
-
เสือกินปลาทู
- ขาประจำ
- โพสต์: 1469
- ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ก.ย. 2013, 14:24
- Tel: 0887544460
- team: ซับซ้อนทีม
- Bike: pinarello
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ฝึกพันหลายๆครั้ง ไม่นานจะทำได้เอง.พันเอง มันดีตรงที่เราสามารถกำหนดเองใด้ จะเอาหนาเอาบางขนาดไหน ไม่พอใจแกะออกมาพันใหม่ ครั้งแรกอาจดูเหมือนยากหน่อยหนึ่ง...แต่เชื่อเถอะมันจะง่าย..และง่ายขึ้นในครั้งต่อๆไป
ผมว่ารักจะปั่นเสือหมอบต้องฝึกพันเอาใว้นะครับ...ของบางอย่างไม่จำเป็นต้องพึ่งร้านครับ
ผมว่ารักจะปั่นเสือหมอบต้องฝึกพันเอาใว้นะครับ...ของบางอย่างไม่จำเป็นต้องพึ่งร้านครับ
- suntipop
- ขาประจำ
- โพสต์: 1244
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 ส.ค. 2011, 22:33
- Tel: 0812740165
- team: ศิษย์เก่า "ยานยนต์"
- Bike: TREK 8500/ARAYA MuddyFox MF9/BIANCHI JAB 29/JAVA CL/SANTA CRUZ TallBoy/DAHON Speed Falco/CANNONDALE CADD10/TREK Mamba/Colnago Master Olympic/XTC FR 29er/Super 6 EVO
- ตำแหน่ง: บางบอน
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
พันเองครับ
หลายๆครั้งก็ชำนาญแล้ว ภูมิใจด้วยๆ
เล่นๆนะครับของที่ซื้อมา ดูจากราคา 1.กางเกง ฟังค์เกียร์ 2.ไมล์ VDO+ อ็อฟชั่น สายคาดอก 3.ยางใน pana เดาถูกไหมๆ
มีผ้า ฟิสิก ขายด้วย อยากเดาชื่อร้านด้วยนะนี่ อยู่แถวบ้านเราไหมน้อ
หลายๆครั้งก็ชำนาญแล้ว ภูมิใจด้วยๆ
เล่นๆนะครับของที่ซื้อมา ดูจากราคา 1.กางเกง ฟังค์เกียร์ 2.ไมล์ VDO+ อ็อฟชั่น สายคาดอก 3.ยางใน pana เดาถูกไหมๆ
มีผ้า ฟิสิก ขายด้วย อยากเดาชื่อร้านด้วยนะนี่ อยู่แถวบ้านเราไหมน้อ
"ทวิภพ" มะขามหวาน+โคนม มวกเหล็ก สระบุรี
สมาคมศิษย์เก่าสถาบัน "ยานยนต์" "นักเลงรถ" "นักเลงรถกระบะ"
"นักเลงรถถีบ" Garage Bicycle เซอร์วิสจักรยานทุกประเภท
www.speedxonline.com
www.motortrivia.com
สมาคมศิษย์เก่าสถาบัน "ยานยนต์" "นักเลงรถ" "นักเลงรถกระบะ"
"นักเลงรถถีบ" Garage Bicycle เซอร์วิสจักรยานทุกประเภท
www.speedxonline.com
www.motortrivia.com
- o_extreme
- ขาประจำ
- โพสต์: 379
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2011, 04:11
- team: ... ปั่นไป กินไป ...
- Bike: Caerus bike / FM066
- ติดต่อ:
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
โซนผมมีหลายร้านครับ แต่อย่าไปเดาเลยฮะ
วันนี้เลยปั่นรถน้องเขาไปให้ร้านพันให้ใหม่ ผมขี่ไซส์ 52 54 ... แต่รถน้องเขาไซส์ 46 ของผู้หญิงอีกต่างหาก
เหตุที่ผมต้องปั่นรถน้องเขาไปร้าน ทั้งๆที่รถผิดไซส์ ... เพราะต้องรับผิดชอบ เพราะผมเป็นคนแนะนำให้น้องเขาเอาผ้าที่ซื้อไปพันที่ร้านนี้เอง
สรุปผลออกมา ข้างขวาสวยงาม จับกระชับมือ ไม่บางมาก
แต่ข้างซ้ายที่พันใหม่ ต้องดึงเยอะ เลยออกบางกว่าอีกข้างแบบเห็นๆ เหตุเพราะช่างเก่าพันสั้น เลยตัดไปเยอะมาก และปลายที่ตัดเฉียงก็เอาหลบไปใต้แฮนด์ไม่ได้ เพราะมันยาวไม่พอ
และก็เทปดำที่ไว้ปิดงาน ลายฟิสิก ... ช่างดึงทิ้ง แล้วเอาเทปพันสายไฟพันให้แทน ... เลยกลายเป็น ข้างขวาลายฟิสิก ข้างซ้ายลายเทปพันสายไฟ ทุเรศเกิน
ของเดิมสภาพใหม่แกะกล่อง จ่ายเงินจ้างให้พันแฮนด์ให้ ดันออกมากลายเป็นแบบนี้

ออกจากร้านมาสภาพนี้

สภาพก่อนขี่ไปให้ร้านพันใหม่ ... ให้ดูข้างขวาว่าพันโอเค ถึงลายจะเรียงไม่สวยก็เหอะ

หลังจากให้ร้านพันให้ใหม่ ... จะเห็นรอยย่น และรอยตัดเฉียงก่อนปิดไปอยู่หน้าแฮนด์ แทนที่จะเก็บหลบไว้ใต้แฮนด์
ตอนช่างพันเสร็จก็มาเรียกไปให้ผมดูว่าโอเคมั้ย ... เอาจริงๆผมไม่โอเคนะ
แต่ถามร้านแล้วว่าที่ร้านมีสีนี้มั้ย ... แต่ไม่มีสีนี้ และไม่เสนอความรับผิดชอบอะไรให้ผมเลย ... นอกจากการพันใหม่
ความรู้สึกจากงานนี้ ... โคตรเฟลครับ เฟลมากกกกกก
วันนี้เลยปั่นรถน้องเขาไปให้ร้านพันให้ใหม่ ผมขี่ไซส์ 52 54 ... แต่รถน้องเขาไซส์ 46 ของผู้หญิงอีกต่างหาก
เหตุที่ผมต้องปั่นรถน้องเขาไปร้าน ทั้งๆที่รถผิดไซส์ ... เพราะต้องรับผิดชอบ เพราะผมเป็นคนแนะนำให้น้องเขาเอาผ้าที่ซื้อไปพันที่ร้านนี้เอง
สรุปผลออกมา ข้างขวาสวยงาม จับกระชับมือ ไม่บางมาก
แต่ข้างซ้ายที่พันใหม่ ต้องดึงเยอะ เลยออกบางกว่าอีกข้างแบบเห็นๆ เหตุเพราะช่างเก่าพันสั้น เลยตัดไปเยอะมาก และปลายที่ตัดเฉียงก็เอาหลบไปใต้แฮนด์ไม่ได้ เพราะมันยาวไม่พอ
และก็เทปดำที่ไว้ปิดงาน ลายฟิสิก ... ช่างดึงทิ้ง แล้วเอาเทปพันสายไฟพันให้แทน ... เลยกลายเป็น ข้างขวาลายฟิสิก ข้างซ้ายลายเทปพันสายไฟ ทุเรศเกิน
ของเดิมสภาพใหม่แกะกล่อง จ่ายเงินจ้างให้พันแฮนด์ให้ ดันออกมากลายเป็นแบบนี้

ออกจากร้านมาสภาพนี้

สภาพก่อนขี่ไปให้ร้านพันใหม่ ... ให้ดูข้างขวาว่าพันโอเค ถึงลายจะเรียงไม่สวยก็เหอะ

หลังจากให้ร้านพันให้ใหม่ ... จะเห็นรอยย่น และรอยตัดเฉียงก่อนปิดไปอยู่หน้าแฮนด์ แทนที่จะเก็บหลบไว้ใต้แฮนด์
ตอนช่างพันเสร็จก็มาเรียกไปให้ผมดูว่าโอเคมั้ย ... เอาจริงๆผมไม่โอเคนะ
แต่ถามร้านแล้วว่าที่ร้านมีสีนี้มั้ย ... แต่ไม่มีสีนี้ และไม่เสนอความรับผิดชอบอะไรให้ผมเลย ... นอกจากการพันใหม่
ความรู้สึกจากงานนี้ ... โคตรเฟลครับ เฟลมากกกกกก
if u can't b a good example , u should b a horrible warning
กระทู้เตือน โดนคนขายของไร้ความรับผิดชอบ หลอกขายของมีตำหนิ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &t=1121245
กระทู้เตือน โดนคนขายของไร้ความรับผิดชอบ หลอกขายของมีตำหนิ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &t=1121245
- ArtZ
- สมาชิก
- โพสต์: 82
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 ก.ค. 2014, 06:49
- Bike: MAID BIKE,BIANCHI
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ไปเจอร้านที่ service mind อาจจะเน้นขายของกับบริการของใหญ่ๆ อาจจะขายดีมาก
จนไม่ค่อยห่วงว่า "เรื่องเล็กๆ ถ้าทำให้ลูกค้าดีๆ ครั้งหน้าเค้าจะมาอีกและอุดหนุนไปตลอด"
จนไม่ค่อยห่วงว่า "เรื่องเล็กๆ ถ้าทำให้ลูกค้าดีๆ ครั้งหน้าเค้าจะมาอีกและอุดหนุนไปตลอด"
Design Change Everything
-
dmesg
- ขาประจำ
- โพสต์: 1305
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 พ.ย. 2011, 10:20
- Bike: Cannondale Supersix
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
โอย ขนาดแก้แล้วเห็นแล้วยังหงุดหงิดเลย แบบนี้ผมพันเองดีกว่าครับ
-
simpleman
- ขาประจำ
- โพสต์: 424
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 14:20
- team: KRS
- Bike: TREK Emonda ALR
- ongreen
- ขาประจำ
- โพสต์: 267
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 ม.ค. 2013, 10:30
- Tel: 0858107778
- team: OoooooO
- Bike: เข้าทีมไหน หัวลากตายหมด
- benpariwat
- ขาประจำ
- โพสต์: 1935
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2013, 07:58
- Bike: Specialized Tarmac comp 2012
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
นั่นแก้แล้วหรอครับ
พันเองเถอะครับ ทำได้ตามใจไม่ต้องไปพึ่งร้าน ถือเป็นบทเรียน เสียตังไปทำได้ความรู้
พันเองเถอะครับ ทำได้ตามใจไม่ต้องไปพึ่งร้าน ถือเป็นบทเรียน เสียตังไปทำได้ความรู้
-
bikeman
- ขาประจำ
- โพสต์: 1674
- ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ม.ค. 2010, 17:43
- Bike: cannondale Super six Hi-MOD-1
- ตำแหน่ง: กทม.
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
lucifer เขียน: เดี๋ยวให้เพื่อนผมพันให้ครับ งานเทพ![]()
![]()
ช่าง jumm หรือเปล่า ฝีมือไม่ตกเลยนะครับ
-
บรรศักดิ์
- ขาประจำ
- โพสต์: 1835
- ลงทะเบียนเมื่อ: 14 เม.ย. 2012, 11:51
- Tel: 0812683291
- Bike: Araya Excella Race, Tern Clutch, Splading, Bridgestone Grandtech
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
รับจ้างทำแต่ฝีมือระดับส้นตรีนนี่น่าด่าทั้งคนพันและเจ้าของร้าน
เมื่อก่อนผมตีปิงปอง ซื้อยางปิงปองแผ่นละพันกว่าบาท ให้เขาทากาวติดไม้และตัดให้ ฝีมือการตัดระดับกากเรียกพี่ ผมทั้งเสียดายของทั้งเสียดายตังค์ ตั้งแต่นั้นมาผมลองศึกษาจาก youtube และฝึกตัดเอง คิดว่าตัดห่วยอย่างไงก็ยังดีกว่าให้เด็กที่ร้านตัด (อย่าเรียกว่าเด็กเลย บางคนหัวจะหงอกแล้วแต่ประสบการณ์ตัดยางยังน้อย) สุดท้ายก็ออกมาดีในระดับหนึ่ง ถ้าตัดบ่อยๆก็เนี๊ยบเอง
วกกลับมาเรื่องพันแฮนด์ น่าจะหาเศษผ้ามาลองหัดพันดูก่อน เอาให้มันคุ้นมือแล้วค่อยเริ่มทำจริง หรือไปซื้อผ้าพันแฮนด์ราคาถูกๆมาลองก่อน ถ้าพลาดท่าเสียทีจะได้ไม่เสียอารมณ์
เมื่อก่อนผมตีปิงปอง ซื้อยางปิงปองแผ่นละพันกว่าบาท ให้เขาทากาวติดไม้และตัดให้ ฝีมือการตัดระดับกากเรียกพี่ ผมทั้งเสียดายของทั้งเสียดายตังค์ ตั้งแต่นั้นมาผมลองศึกษาจาก youtube และฝึกตัดเอง คิดว่าตัดห่วยอย่างไงก็ยังดีกว่าให้เด็กที่ร้านตัด (อย่าเรียกว่าเด็กเลย บางคนหัวจะหงอกแล้วแต่ประสบการณ์ตัดยางยังน้อย) สุดท้ายก็ออกมาดีในระดับหนึ่ง ถ้าตัดบ่อยๆก็เนี๊ยบเอง
วกกลับมาเรื่องพันแฮนด์ น่าจะหาเศษผ้ามาลองหัดพันดูก่อน เอาให้มันคุ้นมือแล้วค่อยเริ่มทำจริง หรือไปซื้อผ้าพันแฮนด์ราคาถูกๆมาลองก่อน ถ้าพลาดท่าเสียทีจะได้ไม่เสียอารมณ์
ขี่จนกว่าจะหมดแรง
-
giro
- ขาประจำ
- โพสต์: 3090
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
- Tel: 0865040751
- team: Team Bike And Body Cycoling
- Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
- ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
- ติดต่อ:
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
พันเอง ยากแค่ "จบให้สวย"
ที่เหลือแรงตึงแรงมือเรา เรารู้เอง หนาบางเราชอบจัดได้เอง เลือกผ้าให้ตรงกับใจแล้วกันครับ ผ้าบางแบบเหมาะกลุ่ชอบหนานุ่ม แต่พวกบางกรอบก็ต้องอีกแบบ เอาผ้าบางกรอบมาพันให้หนา พันยังไงก็ไม่หนา เสร็จปุ๊บผ้าไม่พอพัน เอาผ้าหนานุ่มมาพันให้บางกรอบ เสียของครับ ดึงกันสะใจ ตัดทิ้งเป็นฟุต
นอกเสียจาก .... บางร้าน บางท่าน ยอมรับครับว่าพี่ๆ โกๆ แกพันสวยจริง จบเนี๊ยบ รอยต่อเท่า หนาเรียบเสมอกัน พันเองให้ตายก็ไม่ได้แบบท่านๆที่ว่า นอกนั้นช่างทั่วไป ผมมองว่าได้เรือ่งจบสวย อาศัยได้พันเยอะ แต่หนาเรียบเสมอกัน นับข้อทบเท่าทับเท่า ไม่ต่างจากพันเอง(ส่วนตัว)
ที่เหลือแรงตึงแรงมือเรา เรารู้เอง หนาบางเราชอบจัดได้เอง เลือกผ้าให้ตรงกับใจแล้วกันครับ ผ้าบางแบบเหมาะกลุ่ชอบหนานุ่ม แต่พวกบางกรอบก็ต้องอีกแบบ เอาผ้าบางกรอบมาพันให้หนา พันยังไงก็ไม่หนา เสร็จปุ๊บผ้าไม่พอพัน เอาผ้าหนานุ่มมาพันให้บางกรอบ เสียของครับ ดึงกันสะใจ ตัดทิ้งเป็นฟุต
นอกเสียจาก .... บางร้าน บางท่าน ยอมรับครับว่าพี่ๆ โกๆ แกพันสวยจริง จบเนี๊ยบ รอยต่อเท่า หนาเรียบเสมอกัน พันเองให้ตายก็ไม่ได้แบบท่านๆที่ว่า นอกนั้นช่างทั่วไป ผมมองว่าได้เรือ่งจบสวย อาศัยได้พันเยอะ แต่หนาเรียบเสมอกัน นับข้อทบเท่าทับเท่า ไม่ต่างจากพันเอง(ส่วนตัว)
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
เคยเจอช่างระดับ "พ่อประนีต" พันแล้วรื้อ รื้อแล้วพัน ตอนพันผ้า ห้ามใครกวนเด็ดขาด ชอบพันดึกๆตอนที่ลูกค้าเหลือน้อยๆ
ผมเองเด๋วนี้ก็"ขี้เกียจ"พันเองแล้ว นานๆจะไปรบกวน"พ่อประนีต"พันให้ แล้วต้องเลือกจังหวะดีๆ เพราะหลังๆ"พ่อประนีต"งานยุ่งสุดๆ จนไม่ได้พันเอง แต่ให้ลูกศิษย์พันให้ ซึ่งก็สวยเช่นกัน
สมัยรู้จักกันใหม่ๆ ก็เคยถามว่า ทำไมพันได้สวยนัก คำตอบง่ายๆ คือ ถามกลับมาว่า ผมพันมากที่สุดนี่ กี่ครั้ง ส่วนตัวเขาต้องพันทุกวัน
ทุกอย่างจึงเป็นเรื่องของการฝึกฝน แต่ก็นั่นแหละนะครับ บัวยังมี 5 เหล่า ( เพิ่ม"บัวเต่าถุย"ขึ้นอีก 1 เหล่า ) ใช่ว่าทุกคนจะฝึกฝนได้เหมือนกัน
ผมเองเด๋วนี้ก็"ขี้เกียจ"พันเองแล้ว นานๆจะไปรบกวน"พ่อประนีต"พันให้ แล้วต้องเลือกจังหวะดีๆ เพราะหลังๆ"พ่อประนีต"งานยุ่งสุดๆ จนไม่ได้พันเอง แต่ให้ลูกศิษย์พันให้ ซึ่งก็สวยเช่นกัน
สมัยรู้จักกันใหม่ๆ ก็เคยถามว่า ทำไมพันได้สวยนัก คำตอบง่ายๆ คือ ถามกลับมาว่า ผมพันมากที่สุดนี่ กี่ครั้ง ส่วนตัวเขาต้องพันทุกวัน
ทุกอย่างจึงเป็นเรื่องของการฝึกฝน แต่ก็นั่นแหละนะครับ บัวยังมี 5 เหล่า ( เพิ่ม"บัวเต่าถุย"ขึ้นอีก 1 เหล่า ) ใช่ว่าทุกคนจะฝึกฝนได้เหมือนกัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
- heroes_off
- ขาประจำ
- โพสต์: 553
- ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ม.ค. 2011, 22:15
- Tel: 086790xxxx
- team: ตามใจฉัน
- Bike: Emonda ALR / Panasonic Moutain Cat
- ตำแหน่ง: นครศรีธรรมราช
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ของผมพันเอง ประกอบเองทั้งหมด ได้รู้จักจักรยานของตัวเอง
กว่าจะออกมาเป็นคันนี้เหนื่อย
แต่ได้มาแล้วนี่สิ รักเหมือนลูกเลย เพราะว่าทำคลอดมาเองกับมือ

กว่าจะออกมาเป็นคันนี้เหนื่อย
แต่ได้มาแล้วนี่สิ รักเหมือนลูกเลย เพราะว่าทำคลอดมาเองกับมือ
### ___ จักรยานเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต ___ ###
- peep_bmw
- ขาประจำ
- โพสต์: 1783
- ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ก.ค. 2013, 15:48
- Bike: Trek 4900
Re: เอาผ้าพันแฮนด์ไปเอง จ่ายเงินให้เขาพัน ... แต่งานไม่ดี ทำไงกันครับ ?
ผมก็อยากเอาไปให้ช่างพัน แต่ขี้เกียจเอาจักรยานใส่รถไป เลยมาลองศึกษาจากยูทูป พบว่ามันไม่ได้ยากเลยครับ ลองพัน อย่าเพิ่งตัดปลาย อย่าเพิ่งติดเทปกาว ดึงตึงๆเข้าไว้ เดี๋ยวดีเองครับ พันให้รถตัวเองยังไงคุณก็ต้องปราณีต (ส่วนจะสวยหรือไม่ เป็นอีกเรื่องนะครับ
)
