สอบถาม ทำไมผมใส่เฟืองหลัง Tiagra 10 speed แทน Ultegra 10 speed ไม่ได้ครับ

[thada]

สอบถาม ทำไมผมใส่เฟืองหลัง Tiagra 10 speed แทน Ultegra 10 speed ไม่ได้ครับ เหมือนขนาดรูโม่ของ tagra เล็กกว่า ultegra

[ktspyder]

เป็นไปไม่ได้ครับ

[อยากรู้เช็คIPจิอิอิ]

ลองหมุนดูดีๆครับ อาจจะยังไม่เข้า Click
ปกติมันต้องได้ครับ

[thada]

จะลองอีกทีครับ ผมก็พยายามใส่สามสี่รอบแล้วครับ
105 SLX 10 speed ใส่ได้หมด งง เลยครับ

[iN2]

ใจเย็นๆ ลองค่อยๆใส่ดีๆครับ ผมยังใส่อยู่เลย เพียงใส่ทิ้งไว้ไม่ได้ใช้ล้อคู่นั้น ^^

[wannabe]

สอบถาม ทำไมผมใส่เฟืองหลัง Tiagra 10 speed แทน Ultegra 10 speed ไม่ได้ครับ เหมือนขนาดรูโม่ของ tagra เล็กกว่า ultegra

ที่ได้ไปจากผมใช่มั๊ยครับ

ดูรอยกัดที่โม่ด้วยนะครับ อาจโดน ultegra กัดมา อาจต้องตะไบออกบ้างครับ

และ ไม่ต้องใส่แหวนรองเฟือง 1มม นะครับ Tiagra เป็น 10 สปีดรุ่นเดียวที่ไม่ต้องใช้แหวน

[thada]

โม่ผม เป็นแบบนี้

[thada]

เฟือง tiagra แบบนี้

[thada]

รูป

[อ้วนค้าบ]

[kamkon]

ตามนี้หรือเปล่าครับ...ลองดู ที่คุณแม่อุ๊ตอบไว้
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=383472

[lucifer]

มันเป็นเรื่องของประวัติศาสตร์ บทเรียน และ ความเป็นผู้นำ

Shimano บางครั้งก็ทำอะไร"โง่ๆ"ในสายตาของชาวโลก แต่มันหมายถึงการทำตัวให้เป็น"ผู้นำ"

จู่ๆ Shimano ก็ดันทำโม่สำหรับเฟือง 10 สปีด only ออกมา แล้วก็ดันมีบริษัทที่ผลิตล้อค่ายดังๆบางค่าย บ้าจี้ทำโม่ for Shimano 10sp only ตามออกมา , ปัจจุบัน ล้อที่ใช้ โม่ for 10 sp only อาจจะพอจัดให้เป็น Rare item อย่างหนึ่ง นานๆจะหลุดมาให้เห็นสักที


โม่สำหรับ for Shimano 10sp Only นั้น จะมีบ่าด้านล่างของโม่ สูงขึ้นมาจากโม่ 8/9 speed อยู่ 1 mm

เฟือง 10 สปีด ในยุคเริ่มแรก ตั้งแต่ Dura Ace 7800 ที่ทำ 10 สปีดออกมาก่อนเพื่อนนั้น จะมีแหวนรองเฟืองหนา 1 mm มากับชุดเฟือง ( ตอนที่ผมเปลี่ยนจาก 9 --> 10 sp ครั้งแรก เพราะ Ultegra 6500 ของผม มันเก่าจนหงำแล้ว ผมก็มามึนๆกับเฟือง 10สปีดของ DA7800 อยู่พักหนึ่ง ) ถ้าเอาไปใช้กับ โม่ for 10sp only ก็เอาแหวนตัวนี้ออกแล้วเรียงเฟืองลงไป ก็จะพอดีกับโม่ แต่ถ้าเอาเฟืองชุดนี้ไปใช้กับ โม่ 8/9 speed ซึ่งเป็นชุดโม่ที่มีอยู่มากที่สุดในโลกเลยก็ว่าได้ ( โม่ 8 /9 สปีด นี้ มีมาตั้งแต่ประมาณปี 1997 ซึ่งเสือหมอบเริ่มเปลี่ยนระบบเกียร์จาก 7 มาเป็น 8 สปีด โดยเอาโม่ของ 7 สปีดเดิมมาขยายให้ยาวขึ้น และเอาเฟือง 7 สปีดเดิมมาพัฒนาเพิ่มเฟืองอีกใบขึ้น โดยใช้ช่องไฟระหว่างชุดเฟืองเท่าเดิม , ถัดมาอีกปี Shimano ก็ก้าวขึ้นไปสู่ระบบ 9 สปีด โดยพัฒนาเฟืองใหม่ให้ใส่กับโม่ 8 สปีดตัวเดิม ซึ่งเข้าใจว่าต้องการพัฒนาขึ้นไปให้ทัน Campag , โม่เดิมซึ่งเพิ่งจะพัฒนาขึ้นมาก็เลยได้ใช้งานต่อไป ถ้าจะเรียกให้ร่วมสมัยจึงควรจะเรียกกว่า โม่ 8/9 speeds )

จู่ๆ Shimano ก็ดันทำโม่ for Shimano 10 sp only ทั้งๆที่เฟือง 10 สปีด ที่ผลิตออกมา ก็สามารถใส่ลงไปในโม่ 8/9 สปีดได้ ( โดยใส่แหวนรองเฟืองหนา 1มม ที่ติดมากับชุดเฟืองลงไปก่อน ) แล้วคำว่า for 10sp only นี่ ชื่อมันก็ฟ้องอยู่

เวลาเป็นเครื่องบ่งบอกว่า เรื่อง"โง่ๆ"ในสายตาชาวโลกมันเป็นเรื่องอะไร จู่ๆ Shimano ก็เลิกผลิตล้อที่ใช้โม่ for Shimano 10 sp only ออกมาซะงั้น เพราะพบความจริงว่า ตัวเองไม่ได้ขายชุดขับเคลื่อนแค่ 10 สปีดเพียงอย่างเดียว ในยุคนั้นยังมีนักปั่นที่ยังใช้อะไหล่ 9สปีด อยู่อีกมาก แต่ที่แน่ๆคือ ค่ายผลิตล้อบางค่ายก็ดันทำล้อที่มีโม่ for Shimano 10sp only ออกมาขายด้วย

หลังจากที่Shimano เริ่มพัฒนาระบบ 11 สปีด และจะต้องปรับชั้นของอะไหล่ในชุดล่างๆ ขึ้นมาเป็น 10สปีดแทน

Tiagra 10สปีด จึงถูกพัฒนาขึ้นมา แล้วเฟือง 10 สปีด ของ Tiagra นั้นก็ทำมาให้ใส่ลงไปในโม่ 8/9 สปีดเดิมได้โดยไม่ต้องรองแหวน ( เพราะทำตัวปลอกเฟืองให้ยาวเสมอกับโม่พอดี ไม่ต้องทำร่องเหมือนกับเฟือง 10สปีดรุ่นบน ที่ต้องเอาแหวนรอง 1 mm มารองไว้ก่อน )

Tiagra 10สปีด เกิดขึ้นมาหลังจากที่Shimano เลิกทำล้อที่ใช้โม่ for Shimano 10sp only ไปแล้ว ก็เลยไม่คิดจะต้องออกแบบให้มีการรองแหวนแบบเฟืองรุ่นพี่ๆ ซึ่งก็สร้างความปวดหัวให้กับแฟนและแฟนนานุแฟน อีกหลายๆคน โดยเฉพาะท่านเจ้าของกระทู้ที่เป็นหนึ่งในนั้น


โม่ for Shimano 10sp only นั้น จึงใช้ได้เฉพาะกับเฟือง Dura Ace 7800 และ 7900 , Ultegra 7600 และ 7700 , 105 5600และ5700 เท่านั้น
เฟือง SRAM 10sp และ Tiagra 10sp จะต้องใช้กับ โม่ 8/9 หรือ โม่ 11สปีด ( รองแหวน 1.8มม ที่มากับโม่ )


สำหรับคนที่เปลี่ยนอะไหล่ใหม่ไปเรือยๆตามสมัยนิยม จะไม่เคยประสพปัญหาเรื่องแบบนี้เลย
แต่สำหรับคนรักของเก่า ใช้ของที่มีอยู่ไปเรือยๆ ก็จะต้องเจอเรื่องน่าปวดหัวไปเรื่อยๆเช่นนี้แหละครับ

ถ้าเป็นแฟนของShimano และดูcatalog ของเขาในทุกๆช่วงปีที่มีการเปลียนแปลง จะพบว่าจะมีสินค้าบางชิ้นที่โผล่ออกมาในช่วงระยะเวลาสั้นๆ แล้วก็หายไปจากCatalog ของปีถัดมาซะงั้นแหละ ( ยกตัวอย่างเช่น ชุดเกียร์ AirLine ซึ่งใช้ลมอัดเข้ากระบอกเก็บลม แล้วเอาแรงดันลมมาดันชุดเกียร์ ความต้องการเป็นผู้นำก็เป็นแบบนี้แหละครับ เดิมทีมุ่งชิมลางในกลุ่มรถ DH ก่อน แต่พอผ่านไป 1 ปี ก็หายไป บางทีนะ เกียร์ระบบแรงดันอากาศ อาจจะเป็นแรงบันดาลใจให้เกิดเกียร์ระบบไฟฟ้าก็เป็นได้เช่นกัน ) ของบางอย่างที่ดีเป็นที่นิยม ก็จะยังคงผลิตอยู่ไปอีกพักใหญ่ จนกระทั่งต้องพัฒนาและปรับปรุงให้ร่วมสมัยยิ่งขึ้น

[thada]

ขอบพระคุณมากครับ อาจารย์ลู กระจ่างแจ้งเลยครับผม...

[Nong]

Shimano วางยาไว้ซะงั้น

[Rookie]

มันเป็นเรื่องของประวัติศาสตร์ บทเรียน และ ความเป็นผู้นำ

Shimano บางครั้งก็ทำอะไร"โง่ๆ"ในสายตาของชาวโลก แต่มันหมายถึงการทำตัวให้เป็น"ผู้นำ"

จู่ๆ Shimano ก็ดันทำโม่สำหรับเฟือง 10 สปีด only ออกมา แล้วก็ดันมีบริษัทที่ผลิตล้อค่ายดังๆบางค่าย บ้าจี้ทำโม่ for Shimano 10sp only ตามออกมา , ปัจจุบัน ล้อที่ใช้ โม่ for 10 sp only อาจจะพอจัดให้เป็น Rare item อย่างหนึ่ง นานๆจะหลุดมาให้เห็นสักที


โม่สำหรับ for Shimano 10sp Only นั้น จะมีบ่าด้านล่างของโม่ สูงขึ้นมาจากโม่ 8/9 speed อยู่ 1 mm

เฟือง 10 สปีด ในยุคเริ่มแรก ตั้งแต่ Dura Ace 7800 ที่ทำ 10 สปีดออกมาก่อนเพื่อนนั้น จะมีแหวนรองเฟืองหนา 1 mm มากับชุดเฟือง ( ตอนที่ผมเปลี่ยนจาก 9 --> 10 sp ครั้งแรก เพราะ Ultegra 6500 ของผม มันเก่าจนหงำแล้ว ผมก็มามึนๆกับเฟือง 10สปีดของ DA7800 อยู่พักหนึ่ง ) ถ้าเอาไปใช้กับ โม่ for 10sp only ก็เอาแหวนตัวนี้ออกแล้วเรียงเฟืองลงไป ก็จะพอดีกับโม่ แต่ถ้าเอาเฟืองชุดนี้ไปใช้กับ โม่ 8/9 speed ซึ่งเป็นชุดโม่ที่มีอยู่มากที่สุดในโลกเลยก็ว่าได้ ( โม่ 8 /9 สปีด นี้ มีมาตั้งแต่ประมาณปี 1997 ซึ่งเสือหมอบเริ่มเปลี่ยนระบบเกียร์จาก 7 มาเป็น 8 สปีด โดยเอาโม่ของ 7 สปีดเดิมมาขยายให้ยาวขึ้น และเอาเฟือง 7 สปีดเดิมมาพัฒนาเพิ่มเฟืองอีกใบขึ้น โดยใช้ช่องไฟระหว่างชุดเฟืองเท่าเดิม , ถัดมาอีกปี Shimano ก็ก้าวขึ้นไปสู่ระบบ 9 สปีด โดยพัฒนาเฟืองใหม่ให้ใส่กับโม่ 8 สปีดตัวเดิม ซึ่งเข้าใจว่าต้องการพัฒนาขึ้นไปให้ทัน Campag , โม่เดิมซึ่งเพิ่งจะพัฒนาขึ้นมาก็เลยได้ใช้งานต่อไป ถ้าจะเรียกให้ร่วมสมัยจึงควรจะเรียกกว่า โม่ 8/9 speeds )

จู่ๆ Shimano ก็ดันทำโม่ for Shimano 10 sp only ทั้งๆที่เฟือง 10 สปีด ที่ผลิตออกมา ก็สามารถใส่ลงไปในโม่ 8/9 สปีดได้ ( โดยใส่แหวนรองเฟืองหนา 1มม ที่ติดมากับชุดเฟืองลงไปก่อน ) แล้วคำว่า for 10sp only นี่ ชื่อมันก็ฟ้องอยู่

เวลาเป็นเครื่องบ่งบอกว่า เรื่อง"โง่ๆ"ในสายตาชาวโลกมันเป็นเรื่องอะไร จู่ๆ Shimano ก็เลิกผลิตล้อที่ใช้โม่ for Shimano 10 sp only ออกมาซะงั้น เพราะพบความจริงว่า ตัวเองไม่ได้ขายชุดขับเคลื่อนแค่ 10 สปีดเพียงอย่างเดียว ในยุคนั้นยังมีนักปั่นที่ยังใช้อะไหล่ 9สปีด อยู่อีกมาก แต่ที่แน่ๆคือ ค่ายผลิตล้อบางค่ายก็ดันทำล้อที่มีโม่ for Shimano 10sp only ออกมาขายด้วย

หลังจากที่Shimano เริ่มพัฒนาระบบ 11 สปีด และจะต้องปรับชั้นของอะไหล่ในชุดล่างๆ ขึ้นมาเป็น 10สปีดแทน

Tiagra 10สปีด จึงถูกพัฒนาขึ้นมา แล้วเฟือง 10 สปีด ของ Tiagra นั้นก็ทำมาให้ใส่ลงไปในโม่ 8/9 สปีดเดิมได้โดยไม่ต้องรองแหวน ( เพราะทำตัวปลอกเฟืองให้ยาวเสมอกับโม่พอดี ไม่ต้องทำร่องเหมือนกับเฟือง 10สปีดรุ่นบน ที่ต้องเอาแหวนรอง 1 mm มารองไว้ก่อน )

Tiagra 10สปีด เกิดขึ้นมาหลังจากที่Shimano เลิกทำล้อที่ใช้โม่ for Shimano 10sp only ไปแล้ว ก็เลยไม่คิดจะต้องออกแบบให้มีการรองแหวนแบบเฟืองรุ่นพี่ๆ ซึ่งก็สร้างความปวดหัวให้กับแฟนและแฟนนานุแฟน อีกหลายๆคน โดยเฉพาะท่านเจ้าของกระทู้ที่เป็นหนึ่งในนั้น


โม่ for Shimano 10sp only นั้น จึงใช้ได้เฉพาะกับเฟือง Dura Ace 7800 และ 7900 , Ultegra 7600 และ 7700 , 105 5600และ5700 เท่านั้น
เฟือง SRAM 10sp และ Tiagra 10sp จะต้องใช้กับ โม่ 8/9 หรือ โม่ 11สปีด ( รองแหวน 1.8มม ที่มากับโม่ )


สำหรับคนที่เปลี่ยนอะไหล่ใหม่ไปเรือยๆตามสมัยนิยม จะไม่เคยประสพปัญหาเรื่องแบบนี้เลย
แต่สำหรับคนรักของเก่า ใช้ของที่มีอยู่ไปเรือยๆ ก็จะต้องเจอเรื่องน่าปวดหัวไปเรื่อยๆเช่นนี้แหละครับ

ถ้าเป็นแฟนของShimano และดูcatalog ของเขาในทุกๆช่วงปีที่มีการเปลียนแปลง จะพบว่าจะมีสินค้าบางชิ้นที่โผล่ออกมาในช่วงระยะเวลาสั้นๆ แล้วก็หายไปจากCatalog ของปีถัดมาซะงั้นแหละ ( ยกตัวอย่างเช่น ชุดเกียร์ AirLine ซึ่งใช้ลมอัดเข้ากระบอกเก็บลม แล้วเอาแรงดันลมมาดันชุดเกียร์ ความต้องการเป็นผู้นำก็เป็นแบบนี้แหละครับ เดิมทีมุ่งชิมลางในกลุ่มรถ DH ก่อน แต่พอผ่านไป 1 ปี ก็หายไป บางทีนะ เกียร์ระบบแรงดันอากาศ อาจจะเป็นแรงบันดาลใจให้เกิดเกียร์ระบบไฟฟ้าก็เป็นได้เช่นกัน ) ของบางอย่างที่ดีเป็นที่นิยม ก็จะยังคงผลิตอยู่ไปอีกพักใหญ่ จนกระทั่งต้องพัฒนาและปรับปรุงให้ร่วมสมัยยิ่งขึ้น

ถ้า อ.ลู คิดจะเขียนหนังสือ จยย. ขาย ผมจะช่วยซื้อคนแรกเลย ขอบคุณครับ