ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- nc24
- ขาประจำ
- โพสต์: 330
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ก.ค. 2012, 00:59
- Tel: 0836495342
- team: fusion garneau BF7D KU bicycle Club
- Bike: garneau gennix r1
- ตำแหน่ง: fusionbike ประชานิเวศ1
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ก็มันขึ้นกับคนเลือกใช้กติกาหนะนะ ก็อาจจะต้องการให้ดูสูสี แล้วไปวัดดวงกันตอนวิ่งแหละ ไม่วัดกันที่ performance จริงๆ ก็คงจะทิ้งกันขาดแล้วStoneRoses เขียน: ......
ประเด็นของผมคือเขาใช้กติกา ITU และต้องการให้เกมมันเป็นแบบนี้ คือให้ไปวิ่งแข่งกัน
ถ้าจะห้ามดราฟท์ ก็แข่งได้ไม่มีปัญหา ปิดถนนแข่งอยู่แล้ว
......
เพราะในบรรดา 3 ทหารเสือนี้ ว่ายน้ำ มีความเร็วน้อยที่สุด และแข่งก่อน หากขึ้นฝั่งก่อนหลังกันไม่มากนัก ยังเอาจักรยานมาหมกทัน แต่ถ้าห้ามdraft !!! แล้วจักรยานนำมาสัก 10 วินาที ระยะทางของจักรยานที่ห่างกัน 10 วินาที มันมากพอสมควร มากจนจะทำให้การวิ่งไล่กวดต้องออกแรงมากขึ้นกว่าเดิมในการจะไล่แซงได้ ดังนั้นหากวิ่งไม่แกร่งจริงๆ ก็จะยากที่จะเป็นแชมป์ ทำให้นึกถึงสมัยที่ Lance ยังเป็นวัยรุ่น และยังไม่ได้ลงแข่งจักรยาน Lanceเป็นนักแข่งไตรดาวรุ่ง ลงแข่งประเภทyouth ตอนลงจากจักรยานมาวิ่งนี่ มาอันดับหนึ่งด้วยซ้ำไป ( จักรยานเร็วมาก ) แต่เข้าเส้นชัยเป็นที่ 3 เพราะ ที่ 1กับ2 เป็นนักกีฬาผู้ใหญ่ ที่แข็งแรงกว่า และวิ่งเก่งกว่าLance แล้วมาแซงไล่ทันตอนใกล้จะเข้าเส้นแล้วด้วยซ้ำ
กรุงเทพไตรกีฬาเมื่อไม่กี่เดือนที่ผ่านมา ก็ยังใช้กติกาห้ามdraft กันได้ ปิดถนนลอยฟ้าบรมราชชนนีให้รถไตรมาวิ่งกันได้ แต่ดูแล้วมันก็ทิ้งกันขาดเหมือนกัน ไม่สูสีเหมือนกับโอลิมปิค ที่คงจะเน้นให้คนดูสนุก เห็นคนมาบี้ๆกันหน้าเส้นให้ระทึก
London ผมไม่เคยไปหรอกครับ แต่อจ.ที่ไปเรียนมาบอกว่า มันคล้ายกรุงเทพตรงที่มันแบ่งกลางเมืองด้วยแม่น้ำเทมส์ และซีกหนึ่งเจริญเหมือนฝั่งกทม. แต่อีกซีกหนึ่งมันเสื่อมโทรม แคบๆ คล้ายๆฝั่งธน ไม่รู้ว่าเขาแข่งกันฝั่งไหนเหมือนกัน
สงสัยเหมือนกันว่าเมืองหลวง 2 เมืองนี้ ใครใหญ่กว่ากัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
-
Cycling B®y
- ขาประจำ
- โพสต์: 19808
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:41
- team: RAWAI Criterium Team. Phuket.
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
เรื่องของเรื่องที่เขาให้ ดร๊าฟ คือเขาต้องการให้มันสนุกขึ้น มีลุ้นมากขึ้น ทั้งคนดูและคนแข่ง...และผู้จัดต้องการความเรียบง่าย การให้ ดร๊าฟ มันใช้กรรมการน้อยกว่า ไม่ต้องตามดูทุกคน ไม่ต้องจับมาลงโทษกลางทาง..ไม่ต้องมาเถียงกัน มาประท้วงกันวุ่นวาย...
ขี่แบบไม่ให้ดร๊าฟมันเครียดครับ ต้องคอยดูระยะห่าง ทั้งหน้าทั้งข้าง จะแซงก็ยาก ถ้าข้างหน้ามีหลายๆคันขี่อยู่ ระยะมันไม่ให้แล้ว..ถ้าไปขี่แซงคันหน้าไปเจออีกคัน แซงไม่ผ่าน ระยะไม่มีแล้ว แช่ความเร็วตรงนั้นไว้ก็โดนปรับอีก...การไม่ให้ดร๊าฟ มันวุ่นวายมากๆ...ลองแข่งเองแล้วจะรู้ครับ...
ในฐานะคนเคยแข่งเอง ผมว่า แบบให้ดร๊าฟ แข่งสนุกกว่าเยอะครับ..ไม่เครียด ...ถ้าขึ้นจากน้ำช้าก็ไม่หมดหวังไปสะทีเดียว..ยังมีโอกาสไล่ทำเวลาได้ด้วยจักรยาน..และวิ่ง...แข่งสนุกกว่ามากๆครับ..และที่บอกว่าแข่งจักรยาน ขี่กันแบบเกาะกลุ่ม ไม่หนีกัน.. ตัวผมเจอแต่หนีกันตลอด..มีโอกาสหนีทันที เช่นเจอเขายาวๆชันๆ ใครหนีได้ รอดเลยครับ...ไม่มีใครเก็บแรงไว้วิ่งเลย..อัดกันตลอด..
ขี่แบบไม่ให้ดร๊าฟมันเครียดครับ ต้องคอยดูระยะห่าง ทั้งหน้าทั้งข้าง จะแซงก็ยาก ถ้าข้างหน้ามีหลายๆคันขี่อยู่ ระยะมันไม่ให้แล้ว..ถ้าไปขี่แซงคันหน้าไปเจออีกคัน แซงไม่ผ่าน ระยะไม่มีแล้ว แช่ความเร็วตรงนั้นไว้ก็โดนปรับอีก...การไม่ให้ดร๊าฟ มันวุ่นวายมากๆ...ลองแข่งเองแล้วจะรู้ครับ...
ในฐานะคนเคยแข่งเอง ผมว่า แบบให้ดร๊าฟ แข่งสนุกกว่าเยอะครับ..ไม่เครียด ...ถ้าขึ้นจากน้ำช้าก็ไม่หมดหวังไปสะทีเดียว..ยังมีโอกาสไล่ทำเวลาได้ด้วยจักรยาน..และวิ่ง...แข่งสนุกกว่ามากๆครับ..และที่บอกว่าแข่งจักรยาน ขี่กันแบบเกาะกลุ่ม ไม่หนีกัน.. ตัวผมเจอแต่หนีกันตลอด..มีโอกาสหนีทันที เช่นเจอเขายาวๆชันๆ ใครหนีได้ รอดเลยครับ...ไม่มีใครเก็บแรงไว้วิ่งเลย..อัดกันตลอด..
▄▀▄▀ รายงายสด ผลการแข่ง พร้อมวีดีโอ การแข่งจักรยานโปรทัวร์ https://www.facebook.com/groups/183810108467489/ ▄▀▄▀
__________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________
- knot
- ขาประจำ
- โพสต์: 1961
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ธ.ค. 2008, 21:22
- Tel: 0896-02-0896 เท่านั้น!!
- team: Bangsaray bike team บางเสร่ไบค์
- Bike: Trek4400 => Orbea'Lanza' => S-work Stumpjumper[M5],KTM Strada RC 1.0
- ตำแหน่ง: 125/3 ม.1 ต.บางเสร่ อ.สัตหีบ จ.ชลบุรี 20250
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ไม่คิดว่าคำถามง่ายๆจะกลายเป็นประเด็นยาวขนาดนี้
>>> B a n g s a r a y b i k e t e a m บางเสร่ไบค์ทีม <<<
facebook.com/BangsarayBike
>>> My facebook<<<
facebook.com/BangsarayBike
>>> My facebook<<<
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
แถมให้นิดหนึ่ง เรื่อง draft นี่ มันลามไปถึงวิ่งด้วยนะครับ ถึงแม้มันจะเห็นผลไม่เท่ากับจักรยาน แต่เขาก็ทำกัน ในการวิ่งระยะสั้นอาจจะไม่ได้เห็นกันเพราะเขาบังคับวิ่งในลู่ แต่พอเป็นการวิ่งระยะไกลออกไป พอวิ่งตัดลู่ได้ ก็จะเริ่มใช้เทคนิคกันหละครับ แต่เคยดูประเภทวิ่ง 10 กม. หรือ 25รอบสนามศุภ คนแรงนี่ เขาสับลงเกียร์ทอปสปีดตั้งแต่รอบที่ 16 แล้ว นั่งดูไปทำตาโตไป 
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ดราฟท์วิ่งมีผลมากพอสมควรครับ แต่ด้วยความเร็วมันไม่มากเท่าจักรยาน ผลเลยน้อยกว่า
ระดับโลกเขาวิ่งกันเร็วครับ แถวๆ 20kph มันเลยมีผลมากกว่าเราๆ ท่านๆ ที่วิ่งกันแถวๆ 10kph เยอะเลย
ระดับโลกเขาวิ่งกันเร็วครับ แถวๆ 20kph มันเลยมีผลมากกว่าเราๆ ท่านๆ ที่วิ่งกันแถวๆ 10kph เยอะเลย
-
bikeman
- ขาประจำ
- โพสต์: 1674
- ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ม.ค. 2010, 17:43
- Bike: cannondale Super six Hi-MOD-1
- ตำแหน่ง: กทม.
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
กติกาพวกนี้กลุ่มนำต้องระวัง โดนประท้วงอาจจะไม่ติดอันดับใดๆได้
พวกกลุ่มกลางหรือหลังๆ ไม่น่าจะมีผลมาก วิ่งเกาะกลุ่มก็ต้องระวังศอก
นะครับ โดนกันมาแล้ว
อนาคตรถ TT สำหรับไตรกีฬาก็น่าเป็นห่วงสิครับ
เห็นแบบนี้แล้วไม่อยากซื้อเลย ใช้หมอบดีกว่า;)
พวกกลุ่มกลางหรือหลังๆ ไม่น่าจะมีผลมาก วิ่งเกาะกลุ่มก็ต้องระวังศอก
นะครับ โดนกันมาแล้ว
อนาคตรถ TT สำหรับไตรกีฬาก็น่าเป็นห่วงสิครับ
เห็นแบบนี้แล้วไม่อยากซื้อเลย ใช้หมอบดีกว่า;)
-
komsan_c
- ขาประจำ
- โพสต์: 115
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ม.ค. 2012, 20:21
- Bike: cervelo P2/ Giant TCR
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ขอให้ความเห็นด้วยคนครับ จริงแล้วมันเหมือนเป็นเรื่อง ของแนวคิดหรือค่าย ครับ เช่น ITU ต้องการให้เกมส์ดูสนุกเร้าใจและมีเทคนิค ส่วนค่าย ironman นั้นต้องการให้วัดความอึดส่วนตัวบุคคลแต่ละตัวไปเลย ดังนั้นจึงขึ้นอยู่กับว่าผู้เล่นหรือผู้ชม ชอบแบบไหน ตัวอย่างที่ใกล้เคียงกัน เช่น มวยไทย กับ มวยสากล อันไหนแฟร์กว่า ยุติธรรมกว่า มัน กว่า สนุกกว่า ก็คงแล้วแต่ชอบใช่ไหมครับ และนักกีฬาที่ฝึกมาก็ฝึกมาคนละอย่าง
อีกอย่างที่อยากจะแสดงความเห็น ส่วนตัว ก็คือ ว่า มันก็ไม่ใช่ว่า วิ่งดีอย่างเดียวจะได้ที่หนึ่งนะครับ ลองดูเทปยูทูปนะครับ ตังแต่ตอนว่ายน้ำแล้วเขาจะพูดว่า you can't win the race with the swim, but you can lose. ก็คือถ้าคุณขึ้นจากน้ำช้ามากจนไม่อยู่ในกลุ่มนำโอาสที่คุณจะแพ้ก็สูงขึ้น จักรยานก็เช่นกัน
อีกอย่างหนึ่งที่อยากให้ลองพิจารณาดูนะครับ คนที่ได้เหรียญทั้งสามคนของ ไตรกีฬาโอลิมปิคชายปีนี้ ไม่ได้พยามยามหมกนะครับ พยายามจะหนีด้วย ซ้ำแต่เมื่อหนีไม่ขาดก็ต้องเก็บแรงไว้วิ่ง
ถ้าลองดูเทป ITU บ่อยๆจะเห็นด้วยซ้ำนะครับ ว่าตัวเต็ง บางคน เช่น Brownlee หรือ Gomez นำตังแต่ต้นจนจบเลยครับ ออกทะเลไปซะแล้ว
เอาสรุปดีกว่านะครับ ลองเอาเวลา ของนักไตรแต่ละอย่าง เช่น ว่ายน้ำ จักรยาน หรือ วิ่ง ไปเทียบกับนักกีฬาโอลิมปิคที่แข่งประเภทเดียวดูนะครับ จะเห็นว่าเป็นอย่างไร
อีกอย่างที่อยากจะแสดงความเห็น ส่วนตัว ก็คือ ว่า มันก็ไม่ใช่ว่า วิ่งดีอย่างเดียวจะได้ที่หนึ่งนะครับ ลองดูเทปยูทูปนะครับ ตังแต่ตอนว่ายน้ำแล้วเขาจะพูดว่า you can't win the race with the swim, but you can lose. ก็คือถ้าคุณขึ้นจากน้ำช้ามากจนไม่อยู่ในกลุ่มนำโอาสที่คุณจะแพ้ก็สูงขึ้น จักรยานก็เช่นกัน
อีกอย่างหนึ่งที่อยากให้ลองพิจารณาดูนะครับ คนที่ได้เหรียญทั้งสามคนของ ไตรกีฬาโอลิมปิคชายปีนี้ ไม่ได้พยามยามหมกนะครับ พยายามจะหนีด้วย ซ้ำแต่เมื่อหนีไม่ขาดก็ต้องเก็บแรงไว้วิ่ง
ถ้าลองดูเทป ITU บ่อยๆจะเห็นด้วยซ้ำนะครับ ว่าตัวเต็ง บางคน เช่น Brownlee หรือ Gomez นำตังแต่ต้นจนจบเลยครับ ออกทะเลไปซะแล้ว
เอาสรุปดีกว่านะครับ ลองเอาเวลา ของนักไตรแต่ละอย่าง เช่น ว่ายน้ำ จักรยาน หรือ วิ่ง ไปเทียบกับนักกีฬาโอลิมปิคที่แข่งประเภทเดียวดูนะครับ จะเห็นว่าเป็นอย่างไร
"Pain is unavoidable but Suffering is optional"
-
Cycling B®y
- ขาประจำ
- โพสต์: 19808
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:41
- team: RAWAI Criterium Team. Phuket.
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
พี่น้อง brownlee สุดยอดมาก หนีสุดชีวิต.ม้วนเดียวจบ.
▄▀▄▀ รายงายสด ผลการแข่ง พร้อมวีดีโอ การแข่งจักรยานโปรทัวร์ https://www.facebook.com/groups/183810108467489/ ▄▀▄▀
__________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________
-
77bike
- สมาชิก
- โพสต์: 11
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 ต.ค. 2013, 06:02
- Bike: Ridley fenix
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
ไตร แข่งชนะตัวเองให้สนุกเถอะ ผมลงมาหลายสนามระยะจะสั้นจะยาวก็ไม่เคยดราฟท์ใคร ถือว่าเราทำเพื่อชนะตัวเราเองไม่ได้อาศัยผลประโยชน์จากคนอื่น ไม่แข่งเอาถ้วย เอาเงิน ไม่คิดมาก แค่เวลาดีขึ้นทุกๆสนาม ก้โอเคแล้ว
- Khom
- ขาประจำ
- โพสต์: 891
- ลงทะเบียนเมื่อ: 02 ก.ย. 2008, 20:38
- Tel: 086-9647123
- team: VangGang สาขาบางสะพาน, ทองเนื้อเก้าบางสะพานMTB, Bangsaphan-Cycling
- Bike: Triathlon, MTB
- ตำแหน่ง: ชุมพร & บางสะพาน (ประจวบ)
- ติดต่อ:
Re: ในโอลิมปิคเค้าใช้หมอบแข่งไตรกีฬาอ่ะครับ..สงสัยๆ
กระทู้ร้อนแรงจริงๆ
เหตุผลการเลือกจกย.ผมว่าอย่างคุณstonerosesว่า เดี่ยวๆ TTได้เปรียบ หมกกลุ่มก็หมอบเพื่อนจะยิงก็ไล่ได้ คล่องดี
ใครที่ชอบกีฬาที่เน้นเกมส์กีฬาก็ไปทาง ITU (ไตรบางสนามเช่นของสมาคมผมก็ชอบนะ สนุกไปอีกแบบ ว่ายให้ไวสุดๆเผาคาร์โบไปเลยแล้วไปหาตัวช่วยจกย.)
ส่วนผมเองชอบแนวกีฬาวัดตัวเอง ขอเป็นTT เดี่ยวๆ เพียวๆ รู้กันไปเลย แต่ก็ต้องวางแผนเยอะใช่เล่นเหมือนกัน เจอกันที่ลังกาวีนะครับ
เหตุผลการเลือกจกย.ผมว่าอย่างคุณstonerosesว่า เดี่ยวๆ TTได้เปรียบ หมกกลุ่มก็หมอบเพื่อนจะยิงก็ไล่ได้ คล่องดี
ใครที่ชอบกีฬาที่เน้นเกมส์กีฬาก็ไปทาง ITU (ไตรบางสนามเช่นของสมาคมผมก็ชอบนะ สนุกไปอีกแบบ ว่ายให้ไวสุดๆเผาคาร์โบไปเลยแล้วไปหาตัวช่วยจกย.)
ส่วนผมเองชอบแนวกีฬาวัดตัวเอง ขอเป็นTT เดี่ยวๆ เพียวๆ รู้กันไปเลย แต่ก็ต้องวางแผนเยอะใช่เล่นเหมือนกัน เจอกันที่ลังกาวีนะครับ