สวัสดีครับ ผมอยากถามเรื่องจักรยานทัวร์ริ่งกับ ดิส เบรค ครับ

[สนั่น อันทเกตุ]

อ้าว..เยี่ยมเลย
งั้นผมรออุดหนุน ครับ

[rain_mx2]

ต้องขออภัย ที่เคยสัญญาไว้เรื่องการลอกสีหารอยร้าวของรอยเชื่อมขายึดดิสเบรค

ผมคิดว่าคงไม่จำเป็น

ความเห็นเรื่องการตกผลึกของรอยเชื่อมมันไม่สามารถทำให้งานนี้สมบูรณ์แบบ

ผมจึงอยากแจ้งให้ทราบว่า การใช้งาน 8,000 กิโลเมตรของปีที่ผ่านมา ได้ผ่าน

การลงเขาชันแบกของหนัก ที่

กรุงเทพ-ชัยภูมิ-ละหานทราย-ปางสีดา-สอยดาว-ระยอง ,

สุพรรณ-ลานสัก-วังเจ้า-แม่สอด-ท่าสองยาง-แม่สะเรียง-ออบหลวง-เชียงใหม่,

แม่สอด-อุ้มผาง-แม่สอด

และ 80วันของ การเดินทางปีที่สี่กลุ่มคนเกษียณ พอเป็นข้ออ้างอิงได้ว่า

วิธีการที่ได้เสนอแนะให้ทราบ รอยเชื่อมและการยึดเบรคแบบนี้

แม้ว่าจะไม่สมบูรณ์แบบ แต่ การเผื่อค่าด้านความปลอดภัยในการรับแรงแล้ว

ใช้งานได้จริงไม่มีปํญหาใดๆ ที่จะต้องกังวล

......

สรุปโดยรวมแล้ว สำหรับตัวผมเองการใช้ดิสเบรคทัวร์ริ่ง

ให้ความมั่นใจสูงขึ้นมากกว่าเบรคชนิดอื่นๆ

ลองพิจรณากันเอาเองนะครับ[/color][/size]

พี่อำนาจครับ ผมขออภัยล่วงหน้าถ้าจะเห็นต่างครับ ผมคงเป็นรุ่นน้องวิศวะพี่หลายรุ่นอยู่ แต่พอดีเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ผมทำงานด้วยอยู่พอสมควรครับ ขออนุญาติถ้าล่วงเกินครับ

การใช้งานใน case ของพี่อำนาจมันไม่น่าจะใช้มาเป็นมาตรฐาน วัดรวมเรื่องความปลอดภัยได้ครับ ของพี่มันอาจจะผลออกมาใช้งานได้ เพราะเนื้อเหล็กอาจไม่ต้องการ post threatment หรือได้คนเชื่อมที่ดี เชื่อมแล้ว heat effect zone มีขนาดเล็กก็ได้นะครับ เหตุผลว่าทำไมมันเสี่ยงนี่ผมจะไม่พูดซ้ำนะครับ อ่านย้อนกันได้ข้างบนที่ผมตอบไว้

เรื่อง ค่า stress ต่างๆ ที่พี่ยืนยันว่าเพียงพอต่อการใช้งาน มันยังมีการเปลี่ยนแปลงได้จากผลกระทบใน heat effect zone ตอนเชื่อมนะครับ ซึ่งถ้าไม่มีการควบคุมตัวแปรในการเชื่อมอย่างเหมาะสมค่าพวกนั้นปรกติมันจะแกว่งได้ ซึ่งในทางวิศวกรรมความปลอดภัยเรายอมรับกันไม่ค่อยได้หรือเปล่าครับ

ผมว่าสำหรับเพื่อนๆ พี่ๆคนอื่น ถ้าเขาอยากลองทำเอง มันน่าจะเป็น ถ้าอยากลองใช้งานก็ลองได้ พี่อำนาจลองมาให้พวกผมแล้วกว่า 8000 กิโล แต่ถ้าเอาไปลองเอง ผู้ใช้งานอาจมีความเสี่ยงได้ มากกว่านะครับ

ส่วนตัวผมเองเห็นด้วยเรื่องใช้ Disc brake กับรถทัวริ่งเต็มที่ครับ โดยเฉพาะการใช้ขึ้นเขาลงเขา แต่ก็ยังยืนยันแนะนำให้ซื้อตะเกียบที่มีจุดติดตั้่ง Disc มาแล้วที่เขาคำนวณและมีการทำ Post Threatment มาอย่างดี หรือไม่ก็ซื้อ พวกรถทัวริ่งมี Disc มาเลย อย่าง Surly LHT Disc ครับ เพราะพวกนั้นเขาต้องทดสอบเรื่องเบรค กับค่า fatique และ lateral stiffness ของเฟรมบนแท่นมาอย่างดีแล้ว

เนื่องจากมาตรฐานช่างเชื่อมในเมืองไทยยังมีความแตกต่างกันมากเกินนะครับตามประสพการณ์ของผม ใช้งานได้วันนี้ พรุ่งนี้ลงเขากระแทกหลุม ตอนเบรค อาจหูยึดฉีกได้ครับ ระวังๆกันไว้หน่อยก็ดีครับ

สำหรับตัวผมแล้วในเรื่องการเชื่อมหูดิส หรือการเปลี่ยนแปลงดร็อปเอ้าท์แบบดิสเบรค ..........หากใช้ค่ามาตรฐานแบบวิศวะกรมากำหนด มันก็เป็นผลดีในแง่ของความมั่นใจในการใช้งาน ก็คือมั่นใจในความปลอดภัย........ แต่ถึงแม้จะเป็นค่ามาตรฐานโรงงาน การเชื่อมก็ยังต้องใช้ คนทำอยู่ดีอ่ะครับพี่ และผมก็ค่อนข้างมั่นใจว่าไม่ได้ทดสอบทุกชิ้นที่ผลิต เพราะทุกโรงงานจะทำการสุ่มทดสอบชิ้นส่วนต่างๆแล้วคิดเป็นเปอร์เซนต์ของอะไหล่ล็อตนั้นๆ ........... ผมเลยมองว่าดวงก็สำคัญมากๆครับ บางคนซื้อรถมาจนจะหมดอายุประกันยังไม่เกิดปัญหาก็ใช่ว่าจะได้ใช้งานจักรยานทุกวี่วัน ปีๆนึงได้ไปไหนก็ไม่กี่ครั้ง อิอิ บางคนซื้อมายังไม่ได้ลุยทริปหนักอะไรเลยรถมีปัญหาซะงั้น กับ8000กิโลของพี่อำนาจที่ได้ใช้งานมาในแง่ผม ฝีมือช่างที่เชื่อมท่านนั้นผมให้ผ่านเลยครับ

ทีนี้มาถึงเรื่องมาตรฐานช่างเชื่อมในไทย ผมก็ตีวงให้แคบลงว่าหากเป็นช่างเชื่อมเฉพาะทาง "จักรยาน"ที่มีความเข้าใจในเรื่องของ โลหะอยู่บ้าง ความหนาบางของท่อ การคุมอุณหะภูมิในการเชื่อมตามแบบต่างๆที่เหมาะสม ผมว่าช่างในไทยก็มีอยู่หลายคนนะครับ .......... ที่สามารถทำได้
ส่วนเรื่องของการทดสอบ ก็มีการทดสอบอยู่เสมอครับ ไม่ได้เน้นความสวยงามอย่างเดียว ซึ่งการทดสอบก็ไม่ต่างจากต่างประเทศครับ ขึ้นแท่นง้างกันเพื่อ......ดูความแข็งแรงรอยเชื่อม รอยเชื่อมไม่เคยแตก ปริ ร้าว เป็นท่อซะอีกครับ ที่งอ ฉีก เพราะในโลหะแต่ละชิ้นเราไม่มีทางรู้ได้เลยว่า จุดไหนที่เหล็กมีความเครียดอยู่ มีความแข็ง ความยืดหยุ่น
การเชื่อมด้วยด้วยเครื่องอาร์กอน เป็นการเชื่อมTic ความร้อนก็ไม่ได้แผ่เป็นวงกว้าง ตรงจุดheat effect zone แต่ความร้อนสูงถึงระดับ1000+องศา ปริมาณคาร์บอนในเหล็กก็เสียเป็นธรรมดาครับ จากเหล็กแข็งก็การเป็นเหนียว ยืดหยุ่น ย้วย
การเชื่อมด้วยแก๊ส ความร้อนแผ่เป็นวงกว้างแต่สามารถคุมความร้อนในการเชื่อมไลท์ด้วยทองเหลืองได้ ส่วนความแข็งแรงก็ไม่ต่างจากเชื่อมTic ครับ และขึ้นอยู่กับลักษณะการใช้งานด้วยครับ
และหากเกิดคำถามว่า มั่นใจในเรื่องอุณหภูมิขนาดไหน ช่างเชื่อมทุกคนเมื่อเรียนรู้งานเชื่อมจะต้องฝึกหนักในการเชื่อมและในเรื่องของการสังเกตุสีเหล็กเทียบอุณหะภูมิ
ส่วนเครื่องมือว่ามีความเสถียร แน่นอนหรือ .......... ชาติไทยไม่แพ้ชาติใดในโลกครับ Anvil Frame & Fork Fixture
อยากให้สนับสนุนช่างไทยด้วยกันครับ อิอิ และหากจักรยานผมทำเสร็จแล้ว ผมจะนำออกไปเทสและรายงานผลครับ อาจช้าหน่อยครับกับรถทัวร์ริ่ง แต่เสือหมอบที่ผมปั่นออกทริปทั้งเล็กใหญ่นั้น เป็นงานHand Made จักรยานทำมือฝีมือคนไทย100เปอร์เซนต์ครับ ผมอาจะเป็นคนลุยๆบ้างและคิดเสมอว่า คนเราหากไม่ถึงที่เจ็บที่ตาย มันก็ยังไม่ถึงแต่ก็ใช้ชีวิตแบบไม่ประมาทครับ

อืม ผมว่า มันมีการเข้าใจผิดอะไรกันอยู่หลายอย่างนะครับ อันแรกคือผมแค่จะเตือนว่าความปลอดภัยสำคัญที่สุด ไม่ควรจะเสี่ยงไปเชื่อมหูยึดดิสก์เองถ้าไม่มั่นใจใน เหล็ก ช่าง และกรรมวิธีการเชื่อมของช่างครับ ซึ่งผมแค่แย้งข้อมูลการทดสอบของพี่อำนาจที่เหมือนกับจะบอกว่า มันแข็งแรงเพียงพอทุกอย่างใช้งานได้ดี แต่จริงๆมันอาจจะเป็นแค่เคสที่เกิดขึ้นได้ในเคสนั้นครับ ไม่ควรเหมารวมว่าการทำอย่างนั้นจะปลอดภัยไปทุกๆเคสนะครับ

ถูกต้องครับ การผลิตในโรงงานเขาก็ใช้การเชื่่อมด้วยคนเหมือนกัน (บางโรงงานใหญ่ๆเขาก็ไปใช้หุ่นยนตร์บ้างแล้วนะครับ) แต่โดยปรกติถ้าโลหะที่ใช้ไม่ใช่โลหะที่ไม่ต้องการ heat treatment เขาต้องมีการอบเฟรมหลังเชื่อมเพื่อแก้ปัญหาที่ผมพูดไปนะครับ เขาจะสุ่มอะไรยังไงมันเป็นมาตรฐานของ QC อยู่แล้วครับ (บางโรงงานที่ต้องการ yield ต่ำๆ เขา QC ทุกเฟรมนะครับ) แต่ผมก็มั่นใจว่าเขาสุ่มหลังอบแน่นอน คุณ Congto เคยเห็นร้านเชื่อมที่ใหนอบงานหลังเชื่อมมั้ยครับ ในเมืองไทย? จริงๆ พอมีครับ แต่มีน้อยมาก เนื่องจากปรกติงานเชื่อมที่นำไปใช้ไม่ใด้มี stress แยะเหมือนพวกเฟรมจักรยาน หรือเฟรมมอร์เตอร์ไซค์ เขาก็เชื่่อมดูสีเอาแบบที่คุณ Congto บอกนั่นละครับ มันมีเรื่องดวงจากการหลุดเคสของ QC บ้างครับ แต่กลับกันถ้าใช้อะไรที่ทำมาไม่ถูกต้อง ผมไม่เรียกว่าดวงนะครับ มันเรียกว่าความประมาทมากกว่า

การทดสอบเฟรมจักรยานที่ถูกต้องถ้ามี stress demand แยะๆปรกติเขาจะต้องทำ lateral stiffness test นะครับ เอา เฟรมหรือชิ้นงานไป simulate สภาวะจริงเช่นเอา ตะเกียบที่มีหูเบรคไปติดตั้งบน เฟรมที่กระแทกได้ด้วยการปั่นจากมอร์เตอร์ (นึกถีงภาพค้อนติดบนมอร์เตอร์ครับ แต่เคาะๆสั่นๆไป) แล้วให้มอเตอร์มันหมุนเป็น 10,000 rpm เพื่อทดสอบ การกระแทกของเฟรมจากการสะเทือนแล้วดูความล้า แล้วในเวลาเดียวกันก็เบรคไปด้วยจะได้ดูว่าแรงบิดจากการเบรคมีผลยังไงกับตะเกียบบ้างในสภาวะที่โลหะล้าครับ พอเข้าใจนะครับเรื่องโลหะล้า เวลาโลหะมันได้รับแรงกระแทกต่อเนื่องกันนานๆ โลหะมันจะมีการเปลี่ยนค่าคุณสมบัติได้ครับ และถ้าเจอกับแรงภายนอกแรงๆ เช่นการเบรคจากดิสค์เบรคนี่ มันอาจส่งผลครับ

ผมไม่ได้ดูถูกคนไทย หรือช่างเชื่อมไทยนะครับ เพราะถ้าทำอย่างนั้นก็เหมือนดูถูกตัวเอง ผมแค่ตั้งคำถามว่าคุณจะเอาชีวิตไปเสี่ยงหรือ กับการเชื่อมที่คุณไม่รู้ว่าคนเชื่อมรู้เรื่องการเชื่อมหรือไม่ ใช้ลวดเชื่อมถูกเบอร์มั้ย ตั้งถูกหรือเปล่า ถ้าพี่ๆเพื่อนๆ ในนี้อยากจำทำตามพี่อำนาจ เขาควรจะต้องมีข้อมูลพอต้องตัดสินใจอยู่นะครับ ทั้งกระบวนการ ทั้งวิธีการเลือกช่าง และทั้งความเสี่ยงที่อาจจะเกิดได้

ส่วนช่างเชื่อมจักรยานไทยเป็นยังไงผมไม่รู้ครับ ผมไม่คิดว่าคนทั่วไปรู้จัก หรือมีโอกาศจะหาช่างเชื่อมจักรยานไทยได้ด้วยซ้ำ ตัวผมเองก็ยังไม่เคยมีประสพการณ์ครับ ถ้าคุณ Congto เป็นช่างทำจักรยาน ตอนทำใช้เหล็ก Columbus หรือ Reynolds พิศดารที่ไม่ต้องการ Heat treatment หรือเปล่าครับ? หรือใช้เหล็ก Chromoly ที่ต้องทำ heat treatment ครับ? ถ้าใช้ chromoly ธรรมดา แล้วได้อบตามวิธีที่ต้องทำมั้ยครับ? ตัวเหล็กมันเหนียวครับด้วยคุณสมบัติมัน แต่ถ้ากรรมวิธีการขึ้นรูปไม่ถูกต้อง มันก็เปราะได้ครับถ้าโดนความร้อนนานๆ เรื่องดูสีเหล็กตอนเชื่อมนี่มันไม่ใด้รับประกันอะไรเลยหรือเปล่าครับ? งานเชื่อมสวยไม่ใด้หมายความว่าจะไม่มีชั้น fracture ของผลีกนะครับมีแค่บางๆ เจอ stress แยะๆ เช่นตอนลงเขา เบรคกันต่อเนื่องนานๆ มันก็พังได้ครับ

ในทางกลับกันผมยกย่องคนแบบคุณ Congto และพี่อำนาจที่กล้าเสี่ยงกล้าทดลองครับ ประเทศเราจะก้าวไปข้างหน้าได้ก็ต้องมีคนกล้าทำนี่ละครับ ขอแค่ควรบอกข้อมูลทุกอย่างอย่างถูกต้อง และมีหลักการครับ บางอย่างมันดูคลุมเครือและ ตีขลุมเกินไป

อันนี้ผมแค่ถกเหตุผลด้วยเฉยๆ นะครับ ถือว่าแลกเปลี่ยนความรู้กัน แต่อย่างที่บอกครับ แค่เข้ามาเตือนเฉยๆ ใครอยากทำผมห้ามไม่ใด้อยู่แล้ว 555

ขอเสริมคุณ Congto นิดหน่อยครับว่าการทำ brazing หรือการบัดกรีเชื่อมด้วยทองเหลือง ยังไงๆก็ไม่มีวันแข็งแรงเท่าการเชื่อม TIG ไปได้ครับ เพราะมันไม่่ใด้ทำให้โลหะที่เป็นเป้าหมายของการประสานเชื่อมเป็นเนื้อเดียวกัน มันแค่เติมโลหะที่เป็น Filler ทำให้จุดเชื่อมต่อมีการยึดเหนี่ยวกันเฉยๆครับ ถ้าถามว่าแข็งแรงพอมั้ย แข็งแรงพอสำหรับรถถนนครับ แต่ถ้า ทัวริ่ง โหดๆ cyclocross โหดๆ หรือ mtb นี่ปรกติเขาทำ TIG ก่อนแล้ว ค่อยทำ brazing ด้วยทองเหลืองครับถ้าต้องการความสวยงามนะครับ

Jig คุณ Congto สวยและดี (และคุ้นๆว่าแอบแพง Jig ยี่ห้อ Anvil นี่) ว่างๆ ลองทำ Jig เองดูบ้างมั้ยครับ พวก Aluminium Extrusion ที่เขาเอามาทำจิ้กเมืองไทยก็พอมีขายแยะอยู่นะครับ เห็นทำรถเอง ลองทำ Jig เองดูบ้างครับ ไม่ใด้ยากมากเลย

[congto]

พี่อำนาจครับ ผมขออภัยล่วงหน้าถ้าจะเห็นต่างครับ ผมคงเป็นรุ่นน้องวิศวะพี่หลายรุ่นอยู่ แต่พอดีเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ผมทำงานด้วยอยู่พอสมควรครับ ขออนุญาติถ้าล่วงเกินครับ

การใช้งานใน case ของพี่อำนาจมันไม่น่าจะใช้มาเป็นมาตรฐาน วัดรวมเรื่องความปลอดภัยได้ครับ ของพี่มันอาจจะผลออกมาใช้งานได้ เพราะเนื้อเหล็กอาจไม่ต้องการ post threatment หรือได้คนเชื่อมที่ดี เชื่อมแล้ว heat effect zone มีขนาดเล็กก็ได้นะครับ เหตุผลว่าทำไมมันเสี่ยงนี่ผมจะไม่พูดซ้ำนะครับ อ่านย้อนกันได้ข้างบนที่ผมตอบไว้

เรื่อง ค่า stress ต่างๆ ที่พี่ยืนยันว่าเพียงพอต่อการใช้งาน มันยังมีการเปลี่ยนแปลงได้จากผลกระทบใน heat effect zone ตอนเชื่อมนะครับ ซึ่งถ้าไม่มีการควบคุมตัวแปรในการเชื่อมอย่างเหมาะสมค่าพวกนั้นปรกติมันจะแกว่งได้ ซึ่งในทางวิศวกรรมความปลอดภัยเรายอมรับกันไม่ค่อยได้หรือเปล่าครับ

ผมว่าสำหรับเพื่อนๆ พี่ๆคนอื่น ถ้าเขาอยากลองทำเอง มันน่าจะเป็น ถ้าอยากลองใช้งานก็ลองได้ พี่อำนาจลองมาให้พวกผมแล้วกว่า 8000 กิโล แต่ถ้าเอาไปลองเอง ผู้ใช้งานอาจมีความเสี่ยงได้ มากกว่านะครับ

ส่วนตัวผมเองเห็นด้วยเรื่องใช้ Disc brake กับรถทัวริ่งเต็มที่ครับ โดยเฉพาะการใช้ขึ้นเขาลงเขา แต่ก็ยังยืนยันแนะนำให้ซื้อตะเกียบที่มีจุดติดตั้่ง Disc มาแล้วที่เขาคำนวณและมีการทำ Post Threatment มาอย่างดี หรือไม่ก็ซื้อ พวกรถทัวริ่งมี Disc มาเลย อย่าง Surly LHT Disc ครับ เพราะพวกนั้นเขาต้องทดสอบเรื่องเบรค กับค่า fatique และ lateral stiffness ของเฟรมบนแท่นมาอย่างดีแล้ว

เนื่องจากมาตรฐานช่างเชื่อมในเมืองไทยยังมีความแตกต่างกันมากเกินนะครับตามประสพการณ์ของผม ใช้งานได้วันนี้ พรุ่งนี้ลงเขากระแทกหลุม ตอนเบรค อาจหูยึดฉีกได้ครับ ระวังๆกันไว้หน่อยก็ดีครับ

สำหรับตัวผมแล้วในเรื่องการเชื่อมหูดิส หรือการเปลี่ยนแปลงดร็อปเอ้าท์แบบดิสเบรค ..........หากใช้ค่ามาตรฐานแบบวิศวะกรมากำหนด มันก็เป็นผลดีในแง่ของความมั่นใจในการใช้งาน ก็คือมั่นใจในความปลอดภัย........ แต่ถึงแม้จะเป็นค่ามาตรฐานโรงงาน การเชื่อมก็ยังต้องใช้ คนทำอยู่ดีอ่ะครับพี่ และผมก็ค่อนข้างมั่นใจว่าไม่ได้ทดสอบทุกชิ้นที่ผลิต เพราะทุกโรงงานจะทำการสุ่มทดสอบชิ้นส่วนต่างๆแล้วคิดเป็นเปอร์เซนต์ของอะไหล่ล็อตนั้นๆ ........... ผมเลยมองว่าดวงก็สำคัญมากๆครับ บางคนซื้อรถมาจนจะหมดอายุประกันยังไม่เกิดปัญหาก็ใช่ว่าจะได้ใช้งานจักรยานทุกวี่วัน ปีๆนึงได้ไปไหนก็ไม่กี่ครั้ง อิอิ บางคนซื้อมายังไม่ได้ลุยทริปหนักอะไรเลยรถมีปัญหาซะงั้น กับ8000กิโลของพี่อำนาจที่ได้ใช้งานมาในแง่ผม ฝีมือช่างที่เชื่อมท่านนั้นผมให้ผ่านเลยครับ

ทีนี้มาถึงเรื่องมาตรฐานช่างเชื่อมในไทย ผมก็ตีวงให้แคบลงว่าหากเป็นช่างเชื่อมเฉพาะทาง "จักรยาน"ที่มีความเข้าใจในเรื่องของ โลหะอยู่บ้าง ความหนาบางของท่อ การคุมอุณหะภูมิในการเชื่อมตามแบบต่างๆที่เหมาะสม ผมว่าช่างในไทยก็มีอยู่หลายคนนะครับ .......... ที่สามารถทำได้
ส่วนเรื่องของการทดสอบ ก็มีการทดสอบอยู่เสมอครับ ไม่ได้เน้นความสวยงามอย่างเดียว ซึ่งการทดสอบก็ไม่ต่างจากต่างประเทศครับ ขึ้นแท่นง้างกันเพื่อ......ดูความแข็งแรงรอยเชื่อม รอยเชื่อมไม่เคยแตก ปริ ร้าว เป็นท่อซะอีกครับ ที่งอ ฉีก เพราะในโลหะแต่ละชิ้นเราไม่มีทางรู้ได้เลยว่า จุดไหนที่เหล็กมีความเครียดอยู่ มีความแข็ง ความยืดหยุ่น
การเชื่อมด้วยด้วยเครื่องอาร์กอน เป็นการเชื่อมTic ความร้อนก็ไม่ได้แผ่เป็นวงกว้าง ตรงจุดheat effect zone แต่ความร้อนสูงถึงระดับ1000+องศา ปริมาณคาร์บอนในเหล็กก็เสียเป็นธรรมดาครับ จากเหล็กแข็งก็การเป็นเหนียว ยืดหยุ่น ย้วย
การเชื่อมด้วยแก๊ส ความร้อนแผ่เป็นวงกว้างแต่สามารถคุมความร้อนในการเชื่อมไลท์ด้วยทองเหลืองได้ ส่วนความแข็งแรงก็ไม่ต่างจากเชื่อมTic ครับ และขึ้นอยู่กับลักษณะการใช้งานด้วยครับ
และหากเกิดคำถามว่า มั่นใจในเรื่องอุณหภูมิขนาดไหน ช่างเชื่อมทุกคนเมื่อเรียนรู้งานเชื่อมจะต้องฝึกหนักในการเชื่อมและในเรื่องของการสังเกตุสีเหล็กเทียบอุณหะภูมิ
ส่วนเครื่องมือว่ามีความเสถียร แน่นอนหรือ .......... ชาติไทยไม่แพ้ชาติใดในโลกครับ Anvil Frame & Fork Fixture
อยากให้สนับสนุนช่างไทยด้วยกันครับ อิอิ และหากจักรยานผมทำเสร็จแล้ว ผมจะนำออกไปเทสและรายงานผลครับ อาจช้าหน่อยครับกับรถทัวร์ริ่ง แต่เสือหมอบที่ผมปั่นออกทริปทั้งเล็กใหญ่นั้น เป็นงานHand Made จักรยานทำมือฝีมือคนไทย100เปอร์เซนต์ครับ ผมอาจะเป็นคนลุยๆบ้างและคิดเสมอว่า คนเราหากไม่ถึงที่เจ็บที่ตาย มันก็ยังไม่ถึงแต่ก็ใช้ชีวิตแบบไม่ประมาทครับ

อืม ผมว่า มันมีการเข้าใจผิดอะไรกันอยู่หลายอย่างนะครับ อันแรกคือผมแค่จะเตือนว่าความปลอดภัยสำคัญที่สุด ไม่ควรจะเสี่ยงไปเชื่อมหูยึดดิสก์เองถ้าไม่มั่นใจใน เหล็ก ช่าง และกรรมวิธีการเชื่อมของช่างครับ ซึ่งผมแค่แย้งข้อมูลการทดสอบของพี่อำนาจที่เหมือนกับจะบอกว่า มันแข็งแรงเพียงพอทุกอย่างใช้งานได้ดี แต่จริงๆมันอาจจะเป็นแค่เคสที่เกิดขึ้นได้ในเคสนั้นครับ ไม่ควรเหมารวมว่าการทำอย่างนั้นจะปลอดภัยไปทุกๆเคสนะครับ

ถูกต้องครับ การผลิตในโรงงานเขาก็ใช้การเชื่่อมด้วยคนเหมือนกัน (บางโรงงานใหญ่ๆเขาก็ไปใช้หุ่นยนตร์บ้างแล้วนะครับ) แต่โดยปรกติถ้าโลหะที่ใช้ไม่ใช่โลหะที่ไม่ต้องการ heat treatment เขาต้องมีการอบเฟรมหลังเชื่อมเพื่อแก้ปัญหาที่ผมพูดไปนะครับ เขาจะสุ่มอะไรยังไงมันเป็นมาตรฐานของ QC อยู่แล้วครับ (บางโรงงานที่ต้องการ yield ต่ำๆ เขา QC ทุกเฟรมนะครับ) แต่ผมก็มั่นใจว่าเขาสุ่มหลังอบแน่นอน คุณ Congto เคยเห็นร้านเชื่อมที่ใหนอบงานหลังเชื่อมมั้ยครับ ในเมืองไทย? จริงๆ พอมีครับ แต่มีน้อยมาก เนื่องจากปรกติงานเชื่อมที่นำไปใช้ไม่ใด้มี stress แยะเหมือนพวกเฟรมจักรยาน หรือเฟรมมอร์เตอร์ไซค์ เขาก็เชื่่อมดูสีเอาแบบที่คุณ Congto บอกนั่นละครับ มันมีเรื่องดวงจากการหลุดเคสของ QC บ้างครับ แต่กลับกันถ้าใช้อะไรที่ทำมาไม่ถูกต้อง ผมไม่เรียกว่าดวงนะครับ มันเรียกว่าความประมาทมากกว่า

การทดสอบเฟรมจักรยานที่ถูกต้องถ้ามี stress demand แยะๆปรกติเขาจะต้องทำ lateral stiffness test นะครับ เอา เฟรมหรือชิ้นงานไป simulate สภาวะจริงเช่นเอา ตะเกียบที่มีหูเบรคไปติดตั้งบน เฟรมที่กระแทกได้ด้วยการปั่นจากมอร์เตอร์ (นึกถีงภาพค้อนติดบนมอร์เตอร์ครับ แต่เคาะๆสั่นๆไป) แล้วให้มอเตอร์มันหมุนเป็น 10,000 rpm เพื่อทดสอบ การกระแทกของเฟรมจากการสะเทือนแล้วดูความล้า แล้วในเวลาเดียวกันก็เบรคไปด้วยจะได้ดูว่าแรงบิดจากการเบรคมีผลยังไงกับตะเกียบบ้างในสภาวะที่โลหะล้าครับ พอเข้าใจนะครับเรื่องโลหะล้า เวลาโลหะมันได้รับแรงกระแทกต่อเนื่องกันนานๆ โลหะมันจะมีการเปลี่ยนค่าคุณสมบัติได้ครับ และถ้าเจอกับแรงภายนอกแรงๆ เช่นการเบรคจากดิสค์เบรคนี่ มันอาจส่งผลครับ

ผมไม่ได้ดูถูกคนไทย หรือช่างเชื่อมไทยนะครับ เพราะถ้าทำอย่างนั้นก็เหมือนดูถูกตัวเอง ผมแค่ตั้งคำถามว่าคุณจะเอาชีวิตไปเสี่ยงหรือ กับการเชื่อมที่คุณไม่รู้ว่าคนเชื่อมรู้เรื่องการเชื่อมหรือไม่ ใช้ลวดเชื่อมถูกเบอร์มั้ย ตั้งถูกหรือเปล่า ถ้าพี่ๆเพื่อนๆ ในนี้อยากจำทำตามพี่อำนาจ เขาควรจะต้องมีข้อมูลพอต้องตัดสินใจอยู่นะครับ ทั้งกระบวนการ ทั้งวิธีการเลือกช่าง และทั้งความเสี่ยงที่อาจจะเกิดได้

ส่วนช่างเชื่อมจักรยานไทยเป็นยังไงผมไม่รู้ครับ ผมไม่คิดว่าคนทั่วไปรู้จัก หรือมีโอกาศจะหาช่างเชื่อมจักรยานไทยได้ด้วยซ้ำ ตัวผมเองก็ยังไม่เคยมีประสพการณ์ครับ ถ้าคุณ Congto เป็นช่างทำจักรยาน ตอนทำใช้เหล็ก Columbus หรือ Reynolds พิศดารที่ไม่ต้องการ Heat treatment หรือเปล่าครับ? หรือใช้เหล็ก Chromoly ที่ต้องทำ heat treatment ครับ? ถ้าใช้ chromoly ธรรมดา แล้วได้อบตามวิธีที่ต้องทำมั้ยครับ? ตัวเหล็กมันเหนียวครับด้วยคุณสมบัติมัน แต่ถ้ากรรมวิธีการขึ้นรูปไม่ถูกต้อง มันก็เปราะได้ครับถ้าโดนความร้อนนานๆ เรื่องดูสีเหล็กตอนเชื่อมนี่มันไม่ใด้รับประกันอะไรเลยหรือเปล่าครับ? งานเชื่อมสวยไม่ใด้หมายความว่าจะไม่มีชั้น fracture ของผลีกนะครับมีแค่บางๆ เจอ stress แยะๆ เช่นตอนลงเขา เบรคกันต่อเนื่องนานๆ มันก็พังได้ครับ

ในทางกลับกันผมยกย่องคนแบบคุณ Congto และพี่อำนาจที่กล้าเสี่ยงกล้าทดลองครับ ประเทศเราจะก้าวไปข้างหน้าได้ก็ต้องมีคนกล้าทำนี่ละครับ ขอแค่ควรบอกข้อมูลทุกอย่างอย่างถูกต้อง และมีหลักการครับ บางอย่างมันดูคลุมเครือและ ตีขลุมเกินไป

อันนี้ผมแค่ถกเหตุผลด้วยเฉยๆ นะครับ ถือว่าแลกเปลี่ยนความรู้กัน แต่อย่างที่บอกครับ แค่เข้ามาเตือนเฉยๆ ใครอยากทำผมห้ามไม่ใด้อยู่แล้ว 555

ขอเสริมคุณ Congto นิดหน่อยครับว่าการทำ brazing หรือการบัดกรีเชื่อมด้วยทองเหลือง ยังไงๆก็ไม่มีวันแข็งแรงเท่าการเชื่อม TIG ไปได้ครับ เพราะมันไม่่ใด้ทำให้โลหะที่เป็นเป้าหมายของการประสานเชื่อมเป็นเนื้อเดียวกัน มันแค่เติมโลหะที่เป็น Filler ทำให้จุดเชื่อมต่อมีการยึดเหนี่ยวกันเฉยๆครับ ถ้าถามว่าแข็งแรงพอมั้ย แข็งแรงพอสำหรับรถถนนครับ แต่ถ้า ทัวริ่ง โหดๆ cyclocross โหดๆ หรือ mtb นี่ปรกติเขาทำ TIG ก่อนแล้ว ค่อยทำ brazing ด้วยทองเหลืองครับถ้าต้องการความสวยงามนะครับ

Jig คุณ Congto สวยและดี (และคุ้นๆว่าแอบแพง Jig ยี่ห้อ Anvil นี่) ว่างๆ ลองทำ Jig เองดูบ้างมั้ยครับ พวก Aluminium Extrusion ที่เขาเอามาทำจิ้กเมืองไทยก็พอมีขายแยะอยู่นะครับ เห็นทำรถเอง ลองทำ Jig เองดูบ้างครับ ไม่ใด้ยากมากเลย

ขอบพระคุณสำหรับข้อมูลมากๆครับพี่ และคำแนะนำดีๆที่จะเอามาพัฒนาต่อยอดให้ดียิ่งๆขึ้นครับ และหลายๆคำถามที่พี่ได้ถามมาผมเองก็สนใจยิ่งเนื่องด้วยบางอย่างบ้านเราเทคโนโลยียังไม่ถึง หรือถึงสำหรับช็อปงานแฮนด์เมดก็ยังไกลจากระบบโรงงานจริงๆครับ ตัวผมเองนั้นจากชื่นชอบจักรยานตอนไหนก็ไม่รู้ตัวเหมือนกันครับ เลยเริ่มศึกษา ช่วงยังเป็นครูสอนหนังสือในกทม. ก็ได้บ้านเสือหมอบนี่แหละครับที่ถ่ายทอดงานทำเฟรมจักรยานให้แบบแฮนด์เมด .....ในภาพที่เห็น ไม่ใช้ช็อปผมครับ ผมไม่มีทุนขนาดซื้อเครื่องมือแพงๆแบบนี้ อิอิ .......... ที่เห็นในภาพ ไปขอใช้พื้นที่ช็อปของ Velo Works ฝึกหัดทำชิ้นงานครับ และในระหว่างที่ฝึกหัดทำก็มีงานหลายชิ้นที่ผม ทดสอบให้ทางช็อป หลังจากเชื่อม เช่นตะเกียบAlexmoulton ผมสอบถามเรื่องความแข็งแรงแนวเชื่อม เพราะเชื่อมด้วยทองเหลือง แบบBrazing พี่เค้าก็ให้ผม เอาขึ้นแท่นปากกาหนีบ แล้วเอาท่อมาสวม แล้วทำการง้างกระชากเหมือนรถล้มหรือชน แรงกระชากอาจไม่เหมือนชนหรือล้มจริง แต่ผลคือรอยเชื่อมไม่แตกร้าว หรือหัก มีก็ตรงท่องอครับ พอง้างมา90องศาก็เกิดรอยปริที่ท่อเหล็ก วัสดุที่ทดสอบเป็น โครโม4130ไต้หวันครับ

แล้วก็จะรบกวนสอบถาม เรื่อง Aluminium Extrusion ขอรับ ว่าแหล่งหาซื้อบ้านเราพอจะช่วยชี้เป้าผมด้วยได้ไหมครับ
ขอบพระคุณพี่ rain_mx2 มากๆครับที่ได้ให้ข้อมูลดีๆต่อผมเองและพี่ๆน้องทุกท่านครับ

[rain_mx2]

ขอบพระคุณสำหรับข้อมูลมากๆครับพี่ และคำแนะนำดีๆที่จะเอามาพัฒนาต่อยอดให้ดียิ่งๆขึ้นครับ และหลายๆคำถามที่พี่ได้ถามมาผมเองก็สนใจยิ่งเนื่องด้วยบางอย่างบ้านเราเทคโนโลยียังไม่ถึง หรือถึงสำหรับช็อปงานแฮนด์เมดก็ยังไกลจากระบบโรงงานจริงๆครับ ตัวผมเองนั้นจากชื่นชอบจักรยานตอนไหนก็ไม่รู้ตัวเหมือนกันครับ เลยเริ่มศึกษา ช่วงยังเป็นครูสอนหนังสือในกทม. ก็ได้บ้านเสือหมอบนี่แหละครับที่ถ่ายทอดงานทำเฟรมจักรยานให้แบบแฮนด์เมด .....ในภาพที่เห็น ไม่ใช้ช็อปผมครับ ผมไม่มีทุนขนาดซื้อเครื่องมือแพงๆแบบนี้ อิอิ .......... ที่เห็นในภาพ ไปขอใช้พื้นที่ช็อปของ Velo Works ฝึกหัดทำชิ้นงานครับ และในระหว่างที่ฝึกหัดทำก็มีงานหลายชิ้นที่ผม ทดสอบให้ทางช็อป หลังจากเชื่อม เช่นตะเกียบAlexmoulton ผมสอบถามเรื่องความแข็งแรงแนวเชื่อม เพราะเชื่อมด้วยทองเหลือง แบบBrazing พี่เค้าก็ให้ผม เอาขึ้นแท่นปากกาหนีบ แล้วเอาท่อมาสวม แล้วทำการง้างกระชากเหมือนรถล้มหรือชน แรงกระชากอาจไม่เหมือนชนหรือล้มจริง แต่ผลคือรอยเชื่อมไม่แตกร้าว หรือหัก มีก็ตรงท่องอครับ พอง้างมา90องศาก็เกิดรอยปริที่ท่อเหล็ก วัสดุที่ทดสอบเป็น โครโม4130ไต้หวันครับ

แล้วก็จะรบกวนสอบถาม เรื่อง Aluminium Extrusion ขอรับ ว่าแหล่งหาซื้อบ้านเราพอจะช่วยชี้เป้าผมด้วยได้ไหมครับ
ขอบพระคุณพี่ rain_mx2 มากๆครับที่ได้ให้ข้อมูลดีๆต่อผมเองและพี่ๆน้องทุกท่านครับ

ขอโทษที่มาตอบช้าครับช่วงนี้งานยุ่งไม่ใด้เข้าทุกวัน

เชื่อมแล้วทดสอบกระชากนี่แรงมันน้อยกว่าชนจริงหรือเบรคลงเขาแยะนะครับ เราวิ่งกัน 30. นี่อัตราส่วนความเร่งเทียบกับอยู่เฉยมันสองสามเท่าแล้วนะครับแรงมันก็สองสามเท่าด้วย ทั้งการชนหรือการเบรค อาจจะสงสัยว่าเท่าใหร่ ปรกติเขาใช้แรงประมาณสองถึงสามเท่าของน้ำหนักที่ออกแบบให้เฟรมรับได้ครับเช่น เฟรมออกแบบให้ไม่เกิน 120 kg ก็จะทดสอบที่. 240 - 360 kg. ใน impact test. ซึ่งอาจจะใช้แรงกระทบแค่วินาทีเดียวหรือน้อยกว่านั้นให้เสมือนโดนชนมา

แต่ปัญหาของรอยเชื่อมเสียหายปรกติมันจะมาจากความล้า แล้วเจอแรงภายนอกกระทำครับ ดังนั้นถ้าจะทดสอบก็ควรเอาเฟรมไปอยู่ในสภาวะล้าก่อนเช่นเอาไปกระแทกแรงๆต่อเนื่องแล้วค่อยทำ impact test

ยินดีต่อคุณ Congto ที่ได้สืบถอดเจตนารมณ์ของบ้านเสือหมอบครับ งานทำจักรยานเป็นทั้งงานศิลปและวิทยาศาสตร์ และยังมีผลต่อความปลอดภัยด้วยครับ

เชื่อมด้วย 4130. นี่ควรอบงานต่ออีกนะครับเหล็ก 4130 คนละโรงงานก็มี spec ไม่เหมือนครับปรกติจะต้องมีคำแนะนำมาอยู่แล้ว อาจจะต้องสอบถามครับว่าอบนานแค่ใหนที่อุณหภูมิเท่าใหร่


Aluminum extrusion. หรือ บ้านเราเรียก อลูมิเนียมโปรไฟล์หาไม่ยากครับ search google. "อะลูมิเนียม โปรไฟล์" ดูครับ

ทำแล้วได้ประมาณนี้ครับ

[biohazard]

aluminium profile ที่ขายในบ้านเรามีหลายแบรนด์ครับ
ยี้ห้อคนไทยก็มี ครับ แต่จะบอกว่า ราคาก็ไม่ธรรมดาเช่นกันครับ
กว่าจะได้ตามภาพ ด้านบน อย่างน้อยก็คงต้องมี 10000-20000 บาท
หากสนใจจริงก็ลองโทรถามดูตามนี้ได้เลย แต่รับรองได้ว่า
ฟังราคาแล้วอาจจะถึงถอดใจก็ได้นะครับ
มาคบหากับเหล็กกล่องที่มีขายทั่วไปก็ไม่เลว หากไมได้ทำเยอะแยะอะไรมากมาย
ลองยืมเขาทำ หรือไม่ก็ใช้เหล็กทำก็ได้นะครับ
ออกแบบให้ทำได้แบบง่ายqไม่ต้องซับซ้อนอะไรมากมาย
ที่มันต้องเป้นอลูมิเนียมโปรไฟล์เนื่องจากเขาต้องการความยืดหยุ่นในการปรับ

popular brand

JAPAN BRAND

MISUMI
SUS BKK

EUROPEAN BRAND

ITEM
BOSCH REXROTH

[rain_mx2]

aluminium profile ที่ขายในบ้านเรามีหลายแบรนด์ครับ
ยี้ห้อคนไทยก็มี ครับ แต่จะบอกว่า ราคาก็ไม่ธรรมดาเช่นกันครับ
กว่าจะได้ตามภาพ ด้านบน อย่างน้อยก็คงต้องมี 10000-20000 บาท
หากสนใจจริงก็ลองโทรถามดูตามนี้ได้เลย แต่รับรองได้ว่า
ฟังราคาแล้วอาจจะถึงถอดใจก็ได้นะครับ
มาคบหากับเหล็กกล่องที่มีขายทั่วไปก็ไม่เลว หากไมได้ทำเยอะแยะอะไรมากมาย
ลองยืมเขาทำ หรือไม่ก็ใช้เหล็กทำก็ได้นะครับ
ออกแบบให้ทำได้แบบง่ายqไม่ต้องซับซ้อนอะไรมากมาย
ที่มันต้องเป้นอลูมิเนียมโปรไฟล์เนื่องจากเขาต้องการความยืดหยุ่นในการปรับ

popular brand

JAPAN BRAND

MISUMI
SUS BKK

EUROPEAN BRAND

ITEM
BOSCH REXROTH

ราคาแรง จริงครับ คุณ Biohazard แต่คงยังถูกกว่าพวก พวก​ Jig Anvil พอควรครับ พวกนั้นราคา 5000-6000 USD เลยทีเดียว คูณอัตราแลกเปลี่ยน + ภาษี แล้วน่าจะสะดุ้งกันหลายทีกว่าแยะ 555

ถ้าจะทำ jig cutomized แบบใช้หนเดียว ผมเห็นบางทีเขาเอาไม้มาขึ้นแบบก็มีครับง่ายดี แต่เห็นคุณ Congto อยากทำแบบจริงจังเลยแนะนำให้ไปทางอลู โปรไฟล์ครับ

[dhana]

ปักครับ เดี๋ยวกลับมาอ่าน

[bike holiday]

ผมเคย อ่านเรื่องตะเกียบหน้าดีส กับ วีเบรค ในรถทัวริ่ง ของต่างประเทศ เค้ากล่าวว่า ตะเกียบวีเบรค ตะเกียบสองด้านจะใช้เหล็กที่แข็งเท่ากัน เพราะถูกแรงดึงจากวีเบรคเท่ากัน
ส่วน ดีสเบรค ตัวตะเกียบสองข้างจะใช้เหล็กที่ให้ตัวไม่เท่ากัน เพราะจะถูกดึงข้างที่ติดใบดีสมากกว่า ต้องหาค่าและทดสอบ จนสเถียร จึงผลิต

[สนั่น อันทเกตุ]

ผมเคย อ่านเรื่องตะเกียบหน้าดีส กับ วีเบรค ในรถทัวริ่ง ของต่างประเทศ เค้ากล่าวว่า ตะเกียบวีเบรค ตะเกียบสองด้านจะใช้เหล็กที่แข็งเท่ากัน เพราะถูกแรงดึงจากวีเบรคเท่ากัน
ส่วน ดีสเบรค ตัวตะเกียบสองข้างจะใช้เหล็กที่ให้ตัวไม่เท่ากัน เพราะจะถูกดึงข้างที่ติดใบดีสมากกว่า ต้องหาค่าและทดสอบ จนสเถียร จึงผลิต

อืมส์เรื่องนี้ น่าคิดครับ

[โจนาธาน]

ขอสอบถามท่านผู้รู้ทุกท่านนะครับ ผมกำลังหาความรู้เกี่ยวกับความแข็งแรงของรอยเชื่อมใน google แล้วมาเจอกระทู้นี้เข้า อยากรบกวนขอความรู้หน่อยครับ

คือว่าผมเล็งรถ cyclocross merida 300 ไว้ http://2014.merida-bikes.com/en_int/bik ... -2213.html

ผมกังวลว่ารอยเชื่อมบริเวณ drop out ที่ตะเกียบมันจะแข็งแรงไหม (ตะเกียบมันเป็นอลูมิเนียม) ปกติตะเกียบอลูส่วนใหญ่ผมไม่เคยเห็นรอยเชื่อมแบบนี้ ส่วนใหญ่มันไม่มีรอยเชื่อม จากข้อมูลใน wikipedia บอกว่า อลูมิเนียม 6061 สามารถเชื่อมได้ดี แต่เมื่อเชื่อมแล้วความแข็งแรงจะลดลงไปถึง 80% แต่ถ้านำมา heat treat ก็จะสามารถฟื้นฟูความแข็งแรงให้อยู่ในระัดับ T4 ได้ ซึ่ง T4 จะมีค่า UTS อยู่ที่ 30,000 psi มี yield strength 16000 psi มี elongation 16%

ผมอยากทราบว่า จักรยานคันนี้ผมเล็งอยู่นี้ ถ้าใช้งานตามปกติ มันจะทนทานสักแค่ไหนอะครับ ผมเห็นภาพตะเกียบที่หักพังของน้าๆ แล้วหวาดเสียวเลยครับ ผมอยากได้รถที่แข็งแรงทนทานใช้ได้ยาวๆ ครับ

ขอบพระคุณทุกท่านนะครับ

[rain_mx2]

ขอสอบถามท่านผู้รู้ทุกท่านนะครับ ผมกำลังหาความรู้เกี่ยวกับความแข็งแรงของรอยเชื่อมใน google แล้วมาเจอกระทู้นี้เข้า อยากรบกวนขอความรู้หน่อยครับ

คือว่าผมเล็งรถ cyclocross merida 300 ไว้ http://2014.merida-bikes.com/en_int/bik ... -2213.html

ผมกังวลว่ารอยเชื่อมบริเวณ drop out ที่ตะเกียบมันจะแข็งแรงไหม (ตะเกียบมันเป็นอลูมิเนียม) ปกติตะเกียบอลูส่วนใหญ่ผมไม่เคยเห็นรอยเชื่อมแบบนี้ ส่วนใหญ่มันไม่มีรอยเชื่อม จากข้อมูลใน wikipedia บอกว่า อลูมิเนียม 6061 สามารถเชื่อมได้ดี แต่เมื่อเชื่อมแล้วความแข็งแรงจะลดลงไปถึง 80% แต่ถ้านำมา heat treat ก็จะสามารถฟื้นฟูความแข็งแรงให้อยู่ในระัดับ T4 ได้ ซึ่ง T4 จะมีค่า UTS อยู่ที่ 30,000 psi มี yield strength 16000 psi มี elongation 16%

ผมอยากทราบว่า จักรยานคันนี้ผมเล็งอยู่นี้ ถ้าใช้งานตามปกติ มันจะทนทานสักแค่ไหนอะครับ ผมเห็นภาพตะเกียบที่หักพังของน้าๆ แล้วหวาดเสียวเลยครับ ผมอยากได้รถที่แข็งแรงทนทานใช้ได้ยาวๆ ครับ

ขอบพระคุณทุกท่านนะครับ

ป่านนี้ซื้อไปแล้วยังไม่รู้นะครับ ผมนานๆเข้ามาที

Cyclocross ตะเกียบดิสก์รุ่นใหม่ๆ ออกแบบมาพอกับแรงอยู่แล้วครับ ไม่ต้องกังวลครับ ปรกติเดี๋ยวนี้ตะเกียบแบบอลูมิเนียมจะขึ้นรูปแบบ Hydroforming ครับใช้แรงอัดกดแบบโดยใช้แรงกดสม่ำเสมอทั่วแบบทำให้แข็งแรงมากๆอยู่แล้วครับ แล้วค่อยเอามาทำ heat treatment

Merida คันตาม link นี่น่าจะออกแบบมาดีพอสมควรเลยครับเพราะใช้ แกนดุมขนาดใหญ่ แบบ Thru Axle รับแรงพิเศษที่ใช้กับพวก MTB รุ่นใหม่ๆ โดยเฉพาะพวก Downhill แสดงว่า ตะเกียบต้องออกแบบมารองรับแรงแยะๆครับ โดยปรกติตะเกียบเขาชอบใช้อลู 7000 ซีรี่กันนะครับสำหรับรถที่ต้องการการใช้งานแบบนี้ ซึ่งก็จะเบาและแข็งแรงกว่า 6000 ซี่รี่พอควรถ้าเอามาทำ Hydroforming แล้ว อลูแบบใหนๆ ก็ต้องทำ heat treatment ตามหลังทั้งนั้นครับ

ส่วนการเชื่อมแบบลบรอยเชื่อมนี่ทำได้หลายแบบครับ ปรกติถ้าเชื่อมเฟรมเขาก็ใช้ เชื่อมแบบ TIG เชื่อมปรกติ แล้วตะไบรอยเชื่อมแล้วเอา Bondo เป็น กาว putty ที่ไว้ซ่อมพวกตัวถังรถยนตร์มาทาเคลือบผิวให้ smooth ก่อนทำสี โรงงานโดยปรกติจะมีเครื่องตรวจรอยร้าวของรอยเชื่อมครับถ้าเฟรมใหนร้าวก็โดนตัดตก line ไปความแข็งแรงก็เทียบเท่ากับ TIG ปรกติครับ

ถ้าโรงงานระดับ Merida นี่ (ใหญ่อันดับสองรองจาก Giant ในการผลิตจักรยาน -- Specialized ก็ของ Merida ผลิตนะครับ) อาจจะใช้ การทำ Cold Welding ก็ได้ครับซึ่งเป็นการเชื่อมในระบบสูญญากาศโดยไม่ใช้ความร้อน หรือที่บางทีเขาเรียกว่า Diffusion Bonding หลักการคือเอาโลหะชนิดเดียวกันมาอยู่ใกล้กันในสภาวะความดันสูงมากๆในสูญญากาศ โลหะมันจะเชื่อมตัวกันเป็นเนื้อเดียวกันได้ครับโดยที่แทบจะไม่มีรอยเชื่อมให้เห็น เนื้อโลหะส่วนที่เชื่อมก็จะมีคุณสมบัติความแข็งแรงเหมือนปรกติ แต่ปรกติใช้กับพวกทำอากาศยานมากกว่าครับ เพราะ process แพงพอควร

เสริมนิดหน่อยว่าเอารถแฮนด์หมอบมาออกทัวริ่งขี่นานๆ มันจะเมื่อยล้าไปนิดมั้งครับ แต่อันนี้ก็ตามถนัดครับผม

[737]

เป็นกระทู้หนึ่งที่ได้ความรู้และเห็นภาพชัดเจน ขอบคุณทุกท่านที่แชร์ความรู้และประสบการณ์ ผมปั่นอย่างเดียว แต่จำได้ว่าประสิทธิภาพของการเบรคจะอยู่ที่ล้อหน้ามากกว่าหลัง ถ้าเราใช้เฟรมโครโมเหมือนเดิม เช่น ของ MTB ใส่โช๊คหน้าที่มีหูสำหรับดิสก์เบรคมาจาก รง. ช่วงระยะจากท่อคอล่างถึงแกนล้อเท่ากับของ rigid fork เดิม ใช้เคเบิลดิสก์เบรคกับล้อหน้า วิธีนี้พอที่จะไม่เกิดปัญหาของตะเกียบหักหรือหูตรงรอยเชื่อมแตกเสียหายได้หรือไม่ครับ เพราะผมก็ใส่โช๊คหน้ากับเฟรมทัวริ่ง MTB มาแต่(ยังใช้วีเบรคอยู่ครับ) เพราะเวลาขึ้นเขายาวๆก็ต้องมีลงเขายาวๆกดก้ามเบรคจนเมื่อยมือ ว่าจะใส่ดิสก์หน้าเหมือนกัน แล้วเบรคหลังใส่วีเบรคตามเดิม อันนึงที่พอจำได้ว่าดิสก์เบรค นน.การกดแรงบนมือเบรคจะน้อยกว่าของวีเบรค และจะเบามาก(จนห้ามตกใจเวลากดเบรค)ของระบบเบรคน้ำมัน เคยใช้ของมากูระก็นิ่มมากแต่ชอบฟิลลิ่งของดิสก์เคเบิลมากกว่าครับ

[ลุงสุวัฒน์]

ดิสค์เบรค รุ่นนี้กระปุกน้ำมันอยู่ติดผ้าเบรค ลงเขา หลายครั้งทั้งเหนือและใต้ เบรคไว้ใจได้ อาจเป็นอีกทางเลือกหนึ่งครับ

[ธีรพันธ์]

[โจนาธาน]

ขอบคุณพี่ rain_mx2 มากๆ นะครับที่กรุณาให้ความกระจ่าง (ผมยังไม่ได้ซื้อหรอกครับ ปั่นเสือภูเขาไปก่อน ไม่ีรีบครับ) จริงๆ ผมก็มานั่งคิดดูว่า ทีพวกขอบล้อมันก็ใช้วิธีเชื่อมเหมือนกัน แถมรอยเชื่อมก็บางกว่าด้วย ทำไมไม่เห็นจะมีใครกังวลว่ามันจะพังเพราะ fatigue limit แล้วเราจะกังวลตรงนี้ไปทำไม 555