สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

ขอข้อมูลการใช้งานอุปกรณ์วัดวัตต์ 2 ตัวนี้หน่อยครับ
1.Power2Max Type S
2.Powertab G3

สองตัวนี้ค่าวัตต์ที่วัดได้ถูกต้องแม่นยำดีไหมครับ และอายุการใช้งานเป็นยังไงบ้าง
กลัวเอามาใช้แล้วเกเรง่ายนะครับ
แต่ส่วนตัวแอบปันใจให้ Power2Max Type S เพราะราคาพอจะกัดฟันไหว :mrgreen:
แต่เห็นว่าเจ้า P2M ค่าที่วัดข้างซ้ายมันใช้วิธีคำนวณเอาเลยลังเลๆอยู่

ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับข้อมูล.


[youtube]watch?feature=player_embedded&v=Ssl92flVvxY[/youtube]
ไฟล์แนบ
P2M.jpg
P2M.jpg (61.5 KiB) เข้าดูแล้ว 2249 ครั้ง
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
รูปประจำตัวสมาชิก
1rinrak
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 92
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2012, 00:21
Tel: 0897791111
team: The JustRiders
Bike: Giant TCR Advanced SL ISP, Giant TCR Advanced
ตำแหน่ง: วัดธาตุทอง

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย 1rinrak »

ผมว่าใช้ระบบจานดีกว่าครับถ้ามีงบ เปลี่ยนลัอได้ตามสภาพเส้นทาง ระบบดุมจะจำกัดอยู่ได้แค่ลัอเดียว

ผมมีทั้งคู่
power2max ยังไม่เคยเพี้ยนเลย ยังไม่เคยต้องcalibrate
PowerTap G3 ทั่วไปดี แต่พอลุยฝน อ่านเพี้ยน ต้องรอจนแห้ง ใช้มาพักใหญ่calibrateไป2-3ครั้ง

ปั่นแบบมีค่าpowerแล้วมันติด ผมเลยต้องมีไว้ทั้งสองคันเลย
dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

1rinrak เขียน:ผมว่าใช้ระบบจานดีกว่าครับถ้ามีงบ เปลี่ยนลัอได้ตามสภาพเส้นทาง ระบบดุมจะจำกัดอยู่ได้แค่ลัอเดียว

ผมมีทั้งคู่
power2max ยังไม่เคยเพี้ยนเลย ยังไม่เคยต้องcalibrate
PowerTap G3 ทั่วไปดี แต่พอลุยฝน อ่านเพี้ยน ต้องรอจนแห้ง ใช้มาพักใหญ่calibrateไป2-3ครั้ง

ปั่นแบบมีค่าpowerแล้วมันติด ผมเลยต้องมีไว้ทั้งสองคันเลย
ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อมูลที่แนะนำ
ถามเพิ่มนิดครับ Power2max กับ PowerTap G3 หากเราพยายามออกแรงกดซ้ายขวาเท่าๆกัน วัตต์ที่ได้ตัวไหนได้ค่าเท่ากันบ้าง
หากไม่เท่ากันค่ามันแตกต่างกันมากไหมครับ เพราะเท่าที่ทราบข้อมูลมาเจ้า PowerTap G3 ออกแรงกดลูกบันใดซ้ายขวามันวัดได้อิสระต่อกัน
แต่เจ้า Power2max ขาซ้ายมันใช้วิธีคำนวณเอา
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย lucifer »

power2max ไม่ได้วัดที่ขาขวานะครับ แต่มันวัดที่crank คือ รวมแรงที่เกิดขึ้นจากทั้งขาขวาและขาซ้าย แต่ที่มันสามารถคำนวณแยกแรงซ้าย:ขวาได้นั้น มันมาจากการคำนวณ โดยเอาค่าtorqueที่ได้ เอามาสัมฟันธ์กับคาบการหมุนโดยใช้cadence sensor ของตัวมันเองเป็นตัวกำหนดคาบตำแหน่งองศาของขาจาน

PowerTap วัดtorque ที่มาจากโซ่ซึ่งกำเนิดมาจากขาจาน โดยทฤษฎีแล้ว โซ่ไม่มีการยืดตัว ดังนั้นแรงที่ถ่ายทอดมายังดุมจึงถือว่าไม่แตกต่างจากการวัดที่crank ซึ่งผมเคยเทียบทั้งPower2Maxรุ่นแรก กับ PowerTap G3 บนรถคันเดียว เอามาขึ้นเทรนเนอร์เพื่อนำมาหาค่า CP20min และเทียบค่าAverageอื่นๆ สิ่งที่พบก็คือ ค่าที่ได้จากทั้ง 2 ตัว บางค่าเท่ากัน บางค่ามากกว่ากันนิดหนึ่ง บางค่าน้อยกว่ากันหน่อยหนึ่ง เฉลี่ยๆแล้วถือว่าใกล้เคียงกันมากเลย

ถามว่าใครแม่นยำกว่ากัน ???
จากโรงงานแล้ว ต่างก็มีความแม่นยำในพิกัด บวกลบ 2% ถ้าFTP 200W ค่าที่ได้ก็ผิดพลาดบวกลบไม่เกิน 4 W ซึ่งในการใช้งานจริงๆแล้ว ก็จะรู้ว่ามันไม่มีนัยสำคัญเลยแม้แต่น้อย

ที่สำคัญ การใช้power meter เป็นการฝึกโดยอิงค่า FTP ที่วัดได้จากเครื่องมือของเรา ( ซึ่งหมายถึงว่า ถ้าใช้เครื่องมือของคนอื่นก็อาจจะวัดได้แตกต่างไปบ้าง แต่ไม่ถือเป็นประเด็น เพราะเราใช้ฝึกเฉพาะกับตัวเราเอง )

PowerTap นำเข้าโดย Probike เท่ากับได้ชุดล้อดีๆ 1 ชุด พ่วงดุมวัตต์มา ยกตัวอย่างง่ายๆ PowerTap ENVE 3.4 ของใหม่ตอนนี้ลดแล้วอยู่ที่ 9หมื่นเศษๆบาท ในขณะที่ถ้าซื้อเป็นชุดล้อสำเร็จ ดุมคิงหรือดุมDT ก็ยังมี7หมื่นปลายๆ ซึ่งดูแล้วอาจจะว่าราคาสูงไปบ้าง แต่ถ้าเป็นชุดล้อReynoldหละ ปีก่อนจัดโปรโมชั่นราคาพิเศษ กลายเป็นคนที่ซื้อชุดล้อสำเร็จReynold มีค้อน มีงอนละกัน เพราะราคามันแตกต่างจากชุดล้อReynold powerTap นิดหน่อยเท่านั้น

ดุมของ PowerTap ลื่นมากๆๆ โม่ก็ลื่นมากๆๆ เรื่องลุยน้ำลุยฝนแล้วรวนนั้น ของผมไม่เคยเป็นนะครับ เคยปั่นกลางฝนอยู่ร่วมๆชม. ประเด็นมันอยู่ที่ชุดซีล ถ้าเราถอดออกมาเปลี่ยนถ่าน ก็แค่หาจารบีดีๆ เช่น Phil ป้ายบางๆให้เป็นคราบฟิล์มช่วยอีกชั้นหนึี่ง แค่นี้ความชื้นก็ไม่เข้าไปรบกวนแล้วครับ

Power2Max Type S ของยังไม่เข้ามาครับ ต้องใจเย็นๆ รอหน่อย
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

lucifer เขียน:รูปภาพ power2max ไม่ได้วัดที่ขาขวานะครับ แต่มันวัดที่crank คือ รวมแรงที่เกิดขึ้นจากทั้งขาขวาและขาซ้าย แต่ที่มันสามารถคำนวณแยกแรงซ้าย:ขวาได้นั้น มันมาจากการคำนวณ โดยเอาค่าtorqueที่ได้ เอามาสัมฟันธ์กับคาบการหมุนโดยใช้cadence sensor ของตัวมันเองเป็นตัวกำหนดคาบตำแหน่งองศาของขาจาน

PowerTap วัดtorque ที่มาจากโซ่ซึ่งกำเนิดมาจากขาจาน โดยทฤษฎีแล้ว โซ่ไม่มีการยืดตัว ดังนั้นแรงที่ถ่ายทอดมายังดุมจึงถือว่าไม่แตกต่างจากการวัดที่crank ซึ่งผมเคยเทียบทั้งPower2Maxรุ่นแรก กับ PowerTap G3 บนรถคันเดียว เอามาขึ้นเทรนเนอร์เพื่อนำมาหาค่า CP20min และเทียบค่าAverageอื่นๆ สิ่งที่พบก็คือ ค่าที่ได้จากทั้ง 2 ตัว บางค่าเท่ากัน บางค่ามากกว่ากันนิดหนึ่ง บางค่าน้อยกว่ากันหน่อยหนึ่ง เฉลี่ยๆแล้วถือว่าใกล้เคียงกันมากเลย

ถามว่าใครแม่นยำกว่ากัน ???
จากโรงงานแล้ว ต่างก็มีความแม่นยำในพิกัด บวกลบ 2% ถ้าFTP 200W ค่าที่ได้ก็ผิดพลาดบวกลบไม่เกิน 4 W ซึ่งในการใช้งานจริงๆแล้ว ก็จะรู้ว่ามันไม่มีนัยสำคัญเลยแม้แต่น้อย

ที่สำคัญ การใช้power meter เป็นการฝึกโดยอิงค่า FTP ที่วัดได้จากเครื่องมือของเรา ( ซึ่งหมายถึงว่า ถ้าใช้เครื่องมือของคนอื่นก็อาจจะวัดได้แตกต่างไปบ้าง แต่ไม่ถือเป็นประเด็น เพราะเราใช้ฝึกเฉพาะกับตัวเราเอง )

PowerTap นำเข้าโดย Probike เท่ากับได้ชุดล้อดีๆ 1 ชุด พ่วงดุมวัตต์มา ยกตัวอย่างง่ายๆ PowerTap ENVE 3.4 ของใหม่ตอนนี้ลดแล้วอยู่ที่ 9หมื่นเศษๆบาท ในขณะที่ถ้าซื้อเป็นชุดล้อสำเร็จ ดุมคิงหรือดุมDT ก็ยังมี7หมื่นปลายๆ ซึ่งดูแล้วอาจจะว่าราคาสูงไปบ้าง แต่ถ้าเป็นชุดล้อReynoldหละ ปีก่อนจัดโปรโมชั่นราคาพิเศษ กลายเป็นคนที่ซื้อชุดล้อสำเร็จReynold มีค้อน มีงอนละกัน เพราะราคามันแตกต่างจากชุดล้อReynold powerTap นิดหน่อยเท่านั้น

ดุมของ PowerTap ลื่นมากๆๆ โม่ก็ลื่นมากๆๆ เรื่องลุยน้ำลุยฝนแล้วรวนนั้น ของผมไม่เคยเป็นนะครับ เคยปั่นกลางฝนอยู่ร่วมๆชม. ประเด็นมันอยู่ที่ชุดซีล ถ้าเราถอดออกมาเปลี่ยนถ่าน ก็แค่หาจารบีดีๆ เช่น Phil ป้ายบางๆให้เป็นคราบฟิล์มช่วยอีกชั้นหนึี่ง แค่นี้ความชื้นก็ไม่เข้าไปรบกวนแล้วครับ

Power2Max Type S ของยังไม่เข้ามาครับ ต้องใจเย็นๆ รอหน่อย
ขอบคุณ อจ.lucifer มากครับ ที่ให้ข้อมูลที่ถูกต้อง
จากข้อมูลด้านบนสรุปสองตัวนี้คุณภาพเชื่อถือได้ทั้งคู่ ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจว่าจะเลือกชนิดไหนให้เหมาะกับเงินเรา :lol:
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
รูปประจำตัวสมาชิก
punya467
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2200
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2012, 14:55
team: Rayong road bike, On/Off cycling
Bike: NICH LTD

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย punya467 »

ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ :roll:
ลูกเผลอแล้วเจอกัน
dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

punya467 เขียน:ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ :roll:
ยังไม่ทราบราคาครับ แต่เช็คแล้วของเข้าอาทิตย์หน้า
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
รูปประจำตัวสมาชิก
punya467
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2200
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2012, 14:55
team: Rayong road bike, On/Off cycling
Bike: NICH LTD

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย punya467 »

dumber เขียน:
punya467 เขียน:ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ :roll:
ยังไม่ทราบราคาครับ แต่เช็คแล้วของเข้าอาทิตย์หน้า
ถ้าราคาไม่โดดจาก P2M ปัจจุบันมาก ก็น่าสนครับ เพราะอย่างน้อยก็ใส่กับจานโรเตอร์แบบ aero ขา BCD 110 ได้โดยไม่ต้องแปลง :mrgreen:
ลูกเผลอแล้วเจอกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
1rinrak
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 92
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2012, 00:21
Tel: 0897791111
team: The JustRiders
Bike: Giant TCR Advanced SL ISP, Giant TCR Advanced
ตำแหน่ง: วัดธาตุทอง

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย 1rinrak »

ตามที่พี่หนกบอกเลยครับ ความแม่นยำใกล้กันมาก ผมตั้งFTPทั้งคู่เท่ากันเป๊ะเวลาซ้อม ไว้ใจได้ อีกอย่างคือดุมG3ลื่นมากๆจริง น่าประทับใจมาก แค่รุ่นsteel bearings ตอนนี้ผมใช้กับขอบNich Atem56. เข้ากันได้ดีมากกกก ล้อนี้ผมไว้ซ้อมทางเรียบ แค่ในกทมล้วนๆ ยังไม่กล้าเอาลงเขาใหญ่ 70-80km/h ใจเสาะอยู่

ถ้าชอบอุปกรณ์หลากหลาย ติดตามtrendล้อใหม่ๆ สภาพคล่อง crank-based system น่าจะเหมาะกว่านะครับ ผมเพิ่งไปงานพิชิตยอดดอนอินทนนท์มาครั้งแรกปีนี้ ถ้าไม่ได้power2maxนี่ผมต้องลงเข็นเดินแน่ๆ เพราะอย่างแรกต้องเปลี่ยนล้อเป็นขอบเตี้ย ตอนขี่ก็ประคองไม่ให้ทะลุFTPนานเกินไป จนถึงยอด ไม่เร็ว แต่ก็ไม่ได้ลงเข็นลงเดินเลย สบายตัว ไม่มีหมด recover วันเดียว มันทำให้การขี่จักรยานสนุกขึ้นจริงๆครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
DayWalker
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 939
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ส.ค. 2012, 09:53
team: Tiger Hack & Speed Limit AV 25
Bike: Pinarello Dogma 65.1 Think 2 & Colnago Master X-Light Rabobank team & De Rosa MERAK

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย DayWalker »

รอตัวเป็นๆ Type-S อยู่เนี้ยแหละครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
2_days_ago_kid
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 104
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 19:49

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย 2_days_ago_kid »

p2m type s ราคา 4x,xxx บาท เฉพาะตัวunitครับ ตามราคาหน้าเวบของบริษัทเลย :)
lop023
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6760
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ธ.ค. 2009, 18:47
Tel: 0994294292
team: อิสระชล , เทศบาลเมืองบ้านบึง
Bike: Bianchi , Madone
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย lop023 »

มีรถคันเดียว น่าเล่น power2max เพราะจะใส่ล้ออะไรก็ได้
ถ้ามีรถหลายคัน น่าเล่น powertab เพราะจะย้ายไปใส่รถคันไหนก็ได้
ปล.ผมใช้ power2max มาเกือบสองปีแล้ว :mrgreen:
dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

2_days_ago_kid เขียน: รูปภาพ p2m type s ราคา 4x,xxx บาท เฉพาะตัวunitครับ ตามราคาหน้าเวบของบริษัทเลย :)
:o
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
dumber
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 786
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ต.ค. 2012, 21:38
Bike: bianchi
ติดต่อ:

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย dumber »

lop023 เขียน:รูปภาพ มีรถคันเดียว น่าเล่น power2max เพราะจะใส่ล้ออะไรก็ได้
ถ้ามีรถหลายคัน น่าเล่น powertab เพราะจะย้ายไปใส่รถคันไหนก็ได้
ปล.ผมใช้ power2max มาเกือบสองปีแล้ว :mrgreen:
ขอบคุณมากครับ ผมมีรถคันเดียวครับ :lol:
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=270637
  • http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=64&t=301411
รูปประจำตัวสมาชิก
drkija
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 349
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ส.ค. 2013, 19:09
team: no team
Bike: boardman , haro , chevvy

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab

โพสต์ โดย drkija »

ใช้ powertap ติดใจมากๆ
กำลังหา quark ติดขาจานรถ cyclocross อยู่
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”