ทดสอบความดันหลอด CO2 (ความดันลดเร็วจริงหรือไม่)

[blacklady]

แถวนี้ขายหลอดละ 80

[Dynamic66]

น่าสนใจนะครับว่า มันหายไปไหน เรื่องแรงดันอาจจะตัดไปก่อนเพราะ120เท่ากันทั้งสองตัวแปร
อยากลองดูเรื่องน้ำหนักเหมือนกันนะครับ อาจจะควบแน่นข้างในรึเปล่า ผมไม่มีco2ซะด้วย

เท่าที่เคยอ่านนะครับ
เห็นว่าก๊าซ CO2 มันจับกับเนื้อยางและซึมออกได้เร็วกว่า อากาศปกติที่ส่วนใหญ่เป็นไนโตรเจน
ควบแน่นไม่มีครับ ผมเพิ่งปล่อยลมออกหมด เพื่อสูบลมปกติแทนก็เป็นลมออกมาเฉยๆ

วัดด้วยสูบตั้งพื้น ผมว่าแรงดันที่ลดลง ส่วนหนึ่งน่าจะตอนวัดแรงดัน เพราะลมจะวิ่งไปตามสายสูบไปดันเกจวัด
ยิ่งวัดบ่อยๆ แรงดันยิ่งลดลงเรื่อยๆ

อาจมีส่วนนิดหน่อยครับ ตอนปลดสายออก
แต่สูบตั้งพื้นของจุ๊บแบบนี้ มันต้องอัดสูบให้เข็มดีดเกินไปนิดนึง ถึงตกกลับมาความดันจริง
(เหมือนให้แรงดันมันดันจุ๊บเปิด) ลมไม่หายตอนวัดหรอกครับ มันจะเพิ่มด้วยซ้ำจากลมในสายที่แรงดันสูงกว่านิดหน่อย

ปล.อีกล้อวัดพร้อมๆกันไม่หายนะครับ แต่ดันลืมคิดจะถ่ายรูปจดความดันมาเปรียบเทียบซะนี้

[พิริยะ]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ

[ktspyder]

CO2 ผมโหลดไปกับจักรยานใส่กระเป๋าใต้อานขึ้นเครื่องบินก็ไม่เห็นเค้าว่าอะไรนะครับ มันไม่ระเบิดหรอกครับ เพราะในเสื้อชูชีพใต้ที่นั่งก็มีอยู่ตัวละหลอดเหมือนกัน

ที่จริงไม่ควรทำเลยนะครับ เคบินสัมภาระใต้เครื่อง ไม่มีปรับแรงดันและควบคุมอุณหภูมิเหมือนในห้องโดยสารนะครับ
การระเบิดเล็กๆแค่นี้ ก็ไม่รู้ว่าจะสามารถทำให้เครื่องบินทั้งลำตกได้หรือเปล่า ที่เขาไม่ว่าอาจจะเพราะเขาไม่รู้จักก็ได้ครับ

[lucifer]

มีเรื่องหนึ่งที่ผมสงสัย

ทุกๆครั้งที่เราวัดลมยาง เราจะเสียลมบางส่วนเข้าไปในเกจวัดเสมอๆ แล้วยางในเสือหมอบมันก็เก็บลมได้ไม่มากเท่าไหร่นักด้วย แม้แต่สูบด้วยสูบตั้งพื้นเองก็เถอะ ถอดออกมาวัดด้วยเกจภายนอก ทุกๆครั้งที่วัดก็จะวัดแรงดันได้ลดลงไปเรื่อยๆเช่นกัน

ปัญหาจึงต้องมามองว่าแรงดันที่มันจะลดลงได้นั้น มันลดลงได้จากอะไร ซึ่งถ้าจะหาสาเหตุกันจริงๆ ก็มีคำตอบเดียวคือ มันซึมผ่านยางหรือ ซึมผ่านวาล์ว ปัญหาก็นั่นแหละ คาร์บอนไดออกไซด์มันมีคุณสมบัติในการแทรกผ่านรูพรุนในระดับmicronของยางได้ดีกว่าอากาศเชียวหรือ ทั้งที่ขนาดโมเลกุลของมันก็ใหญ่กว่า 02 หรือ N2 หรือมันจะเปลี่ยนสภาพเป็นของเหลว ทำให้แรงดันไอลดลงหรือ? แต่เท่าที่ทราบมา CO2 จะเป็นของเหลวได้ที่แรงดันมากกว่า 5.1 atm ( ประมาณ 75 PSI ) แต่ไม่ใช่ที่อุณหภูมิห้อง แหะ แหะ แหะ

ไม่รู้เหมือนกันว่าแรงดันมันหายไปไหนเนอะ

[engine]

มีเรื่องหนึ่งที่ผมสงสัย

ทุกๆครั้งที่เราวัดลมยาง เราจะเสียลมบางส่วนเข้าไปในเกจวัดเสมอๆ แล้วยางในเสือหมอบมันก็เก็บลมได้ไม่มากเท่าไหร่นักด้วย แม้แต่สูบด้วยสูบตั้งพื้นเองก็เถอะ ถอดออกมาวัดด้วยเกจภายนอก ทุกๆครั้งที่วัดก็จะวัดแรงดันได้ลดลงไปเรื่อยๆเช่นกัน

ปัญหาจึงต้องมามองว่าแรงดันที่มันจะลดลงได้นั้น มันลดลงได้จากอะไร ซึ่งถ้าจะหาสาเหตุกันจริงๆ ก็มีคำตอบเดียวคือ มันซึมผ่านยางหรือ ซึมผ่านวาล์ว ปัญหาก็นั่นแหละ คาร์บอนไดออกไซด์มันมีคุณสมบัติในการแทรกผ่านรูพรุนในระดับmicronของยางได้ดีกว่าอากาศเชียวหรือ ทั้งที่ขนาดโมเลกุลของมันก็ใหญ่กว่า 02 หรือ N2 หรือมันจะเปลี่ยนสภาพเป็นของเหลว ทำให้แรงดันไอลดลงหรือ? แต่เท่าที่ทราบมา CO2 จะเป็นของเหลวได้ที่แรงดันมากกว่า 5.1 atm ( ประมาณ 75 PSI ) แต่ไม่ใช่ที่อุณหภูมิห้อง แหะ แหะ แหะ

ไม่รู้เหมือนกันว่าแรงดันมันหายไปไหนเนอะ

อย่างที่ว่ากันครับ CO2 สามารถซึมผ่านพลาสติกได้ครับ อย่างเช่นหากเติมน้ำอัดลมในพลาสติกชนิดอื่นที่ไม่ใช่ ขวด pet (Poly Ethylene Terephthalate) ก๊าซจะซึมออกจนหมดไปจนหมดครับ
พลาสติกแข็งๆยังซึมได้ ยางก็คงได้รอด
ปล.ข้อมูล จขกท.ดีมากครับ แต่ถ้าต่อกับเกจใว้ตลอดเวลาน่าจะวัดได้แม้นยำกว่านี้

[lucifer]

ขอบคุณครับ เดี๋ยวลองไปค้นคุณสมบัติของ CO2 ดูหน่อย

คิดถึงสมัยก่อนใช้ยางในLatex หนาๆ เอาไว้กันหนาม สูบลมคืนนี้ พรุ่งนี้หายไปหลายปอนด์อยู่ ฮ่า ฮ่า สุดท้ายก็ต้อสูบก่อนปั่นกันเลยแหละ

[lucifer]

ไปค้นมาแล้ว

CO2 ไม่ได้ซึมผ่านยางนะครับ
.
.
.
.
.

แต่มัน"ละลาย"ในเนื้อยาง

อุตะ อุตะ

[montri96]

สุดยอดเลยครับ

[Dynamic66]

ไปค้นมาแล้ว

CO2 ไม่ได้ซึมผ่านยางนะครับ
.
.
.
.
.

แต่มัน"ละลาย"ในเนื้อยาง

อุตะ อุตะ

โอ้วว ละลาย เลยหรอครับ
ความรู้ใหม่ ผมเข้าใจว่ามันซึมได้ซะอีก ว่าแต่ละลายนี้ยังไงน๊อ มันจับกับเนื้อยางได้ดีกว่าซะอีก

วันนี้ปั่นกับเพื่อนรถเพื่อนยางรั่ว (อีกละ - -)
ดีว่าดันไปรั่วไกล้ๆร้านยางรถยนต์ ลองไปขอสูบร้านเขาดู ปั้มลมอัดไปถึง 90psi (เด็กที่ร้าน งง) แล้วสูบต่อสบายๆ

[JabaWack]

ไปค้นมาแล้ว

CO2 ไม่ได้ซึมผ่านยางนะครับ
.
.
.
.
.

แต่มัน"ละลาย"ในเนื้อยาง

อุตะ อุตะ

น่าสนใจครับ ขอไปค้นมั่งครับ

[JabaWack]

อ่านมาละครับ น่าสนใจจริงๆ คิดเล่นๆ เอามาต่อยอดเป็นอุปกรณ์ลดโลกร้อนได้เลยนะเนี่ย

[demolisher]

คิดกันเยอะดี



กระเปาะ CO2 มันทนแรงดันได้เยอะกว่า 120 psi ของยางหมอบไปเยอะอยู่นะครับ ทั้งเพราะมันมีปริมาตรน้อยกว่ากับเพราะผู้ผลิตเขาคิดเผื่อการขนส่งในสภาพแวดล้อมต่างๆ อยู่แล้ว ไม่ว่าจะอุณหภูมิที่มากเกินหรือน้อยเกิน ตลอดจน atmospheric pressure ที่มากเกินน้อยเกิน และมันก็ไม่ได้ขยายตัวเป็นสิบเป็นร้อยเท่าเหมือนกระสุนหรือวัตถุระเบิดนะครับ กับมันทนแรงกระทบกระแทกหรือทุบได้เยอะอยู่นะครับ เอาเป็นว่าเราควรจะต้องกังวลกับของอะไรที่องค์กรที่เกี่ยวกับการบินสากลเขา "ห้าม" ขึ้นเครื่องบินก็น่าจะได้ครับ อีกอย่าง ความจุของกระเปาะ CO2 มันนิดเดียวกับเก็บไว้ในกระเป๋าเดินทางมิดชิด...หากรั่วหรือระเบิดมันก็ "ปุ" อยู่นิ่งๆ ตรงนั้นนั่นแหละครับ อันที่จริงเราพกใส่กางเกงขึ้นไปนั่งบนเครื่องบินยังได้เลยนะครับเพราะแรงดันในห้องโดยสารก็เป็นบรรยากาศปรกตินั่นแหละเพียงแต่เจ้าหน้าที่หรือแม้แต่เราเองหรือผู้โดยสารทั่วไปก็อาจจะแค่ไม่สบายใจกับวัตถุต้องสงสัยใดๆ ซึ่งถ้าไม่อยากถูกโยนทิ้งก็แค่อย่าพกติดตัวไปด้วย แต่ถ้าเอาไว้ในกระเป๋าเดินทางก็ไม่น่าจะเป็นอะไรกระมังครับ

ทั้งยางนอกยางในยางฮาร์ฟผิวมันมีรูพรุนเยอะนะครับ ผมว่าใส่น้ำบริสุทธิไว้น้ำก็อาจจะหายได้ด้วยซ้ำ ซึ่งนอกเหนือจากคุณสมบัติด้อยด้านอื่นๆ เราจึงน่าจะไม่เห็นพวกภาชนะที่ทำจากยางเลยนะครับ แม้กระทั่งพลาสติดเองก็มีรูพรุนเยอะนะ ขวดใสใส่น้ำดื่มเช่นขวด PET ก็รูพรุนเยอะ...น้ำดื่มที่ถูกเก็บไว้นานๆ ก็มีโอกาสปนเปื้อนสูงเช่นกันครับ ถุงพลาสติกก็เหมือนกัน เพียงแต่เรามักไม่ใช้ถุงพลาสติกเก็บของนานๆ เขาก็เลยยังนิยมใช้อยู่เว้นถุงสุญญกาศที่รูพรุนน้อยกว่าหน่อยหรือถุงที่ต้องเก็บของนานมากจริงๆ ที่แทบไม่มีรูพรุนเลยก็จะมีคุณสมบัติพิเศษเพิ่มเติมต่อไปและแน่นอนว่าจะราคาสูงกว่าถุงทั่วไปมาก ส่วนมันจะ "ละลาย" เข้าเนื้อยางหรือเปล่าหรือมากขนาดไหน เดี๋ยวต้องมาคุยเรื่องจุดอิ่มตัวกันอีก อีกอย่างกับอากาศทั่วไปก็มี CO2 อยู่ไม่น้อยนะครับ ถ้าจะมีปัญหาก็มีภายนอกยางด้วยนี่นะ ไม่งั้นต้องถามหายางรุ่นไหนทน CO2 มากกว่ากันอีกนะเออ อิอิ ...ใช้ของที่ถูกจริตภูกภารกิจก็น่าจะไม่มีปัญหาอะไรมั้งครับ เขาทำขายทั้งโลกหลายยี่ห้อมานานแล้วเนาะ เฉพาะใน USA กับยุโรปตะวันตกกับญี่ปุ่นนี่ตัวดีเรื่องเข้มงวดด้านความปลอดภัยเลย...ไอ้ที่เป็นภัยน่าจะไม่มีครับ


ปล.
ผมคิดว่า CO2 น่าจะเหมาะสมที่สุดกับภารกิจนี้นะครับ ประมาณ N2 น่าจะเหมาะน้อยกว่าด้วยซ้ำครับ

[Thanes]

เน้นสำหรับการแข่งขัน หรือยามฉุกเฉิน ที่ต้องการความรวดเร็ว ไม่ใช่ของใช้ในชีวิตประจำวันครับ ไม่ต้องซีเรียสมาก แต่บางคนก็ใช้เพราะขี้เกียจสูบ ก็ว่ากันไป

[Dynamic66]

มันก็ไม่ใช่ของจะมาใช้เติมแทบสูบหรอกครับ แต่เพื่อตอบข้อสงสัยคือ
มีคนบอกว่ามันซึมออกเร็วมาก จนอดคิดไม่ได้ว่าถ้าออกทริปยาวๆแต่เช้า รั่วแล้วอัดด้วย CO2 มันจะคงความดันที่ปั่นสบายๆจนถึงเย็นไหมน่ะครับ

สำหรับผมซื้อความสะดวกครับ ปั่นคนเดียวมายางรั่วไม่ค่อยจะอยากมานั่งสูบเท่าไร ไปเป็นกลุ่มอันนั้นปกติก็จะใช้สูบมือซะมากกว่าครับ ผลัดๆกันได้

CO2 ผมโหลดไปกับจักรยานใส่กระเป๋าใต้อานขึ้นเครื่องบินก็ไม่เห็นเค้าว่าอะไรนะครับ มันไม่ระเบิดหรอกครับ เพราะในเสื้อชูชีพใต้ที่นั่งก็มีอยู่ตัวละหลอดเหมือนกัน

ที่จริงไม่ควรทำเลยนะครับ เคบินสัมภาระใต้เครื่อง ไม่มีปรับแรงดันและควบคุมอุณหภูมิเหมือนในห้องโดยสารนะครับ
การระเบิดเล็กๆแค่นี้ ก็ไม่รู้ว่าจะสามารถทำให้เครื่องบินทั้งลำตกได้หรือเปล่า ที่เขาไม่ว่าอาจจะเพราะเขาไม่รู้จักก็ได้ครับ

ห้องสัมภาระใต้เครื่องก็ปรับความดันครับ เท่ากับในห้องโดยสารแหละครับ
แต่จะไม่ปรับอุณหภูมิให้สบายเท่าห้องโดยสารแค่นั้นเอง (ยกเว้นส่วนที่ให้สิ่งมีชีวิตอยู่)