สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

ktspyder เขียน:ใช่ครับ ความตึงของสายสลิงนั่นแหละ สปริงถ้าสกปรกมันจะฝืด ขึ้นจานใหญ่ได้ยาก ทำให้ต้องตั้งสลิงให้ตึง พอตึงมากเวลาปลดลงมันก็เลยดีดแรงไปด้วย

ขั้นตอนทำความสะอาดสปริง จะทำความสะอาดได้อย่างไรบ้างครับ ต้องเตรียมอุปกรณ์อะไรบ้างครับ ผมจะได้เตรียมซื้อกลับไปทำคืนนี้เลยครับ

อีกอย่าง ถ้าสปริงสกปรก มันจะแข็งหรือเปล่าครับ
เพราะตอนนี้มันขึ้นจานใหญ่ง่าย แต่ลงจานเล็กยาก เพราะสปริงมันดีดแรงน่ะครับ

ประเด็นที่ตอนนี้ผมกำลังปักใจเชื่ออยู่คือ สปริงมันแข็งเกินไป ทำให้จังหวะดีดกลับ(จานใหญ่ไปจานเล็ก)มันดีดแรงเกินไป
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

ไปเจอมาจากบอร์ดของต่างประเทศครับ เด๊่ยวจะลองกลับไปเช็คดูตามนี้
"thesignguy812" ถามว่า
I've noticed in the last few days of riding (Trek Road Bike) my front deraileur won't shift to the lower front sprocket. When it first started happening a bit of pressure with your fingers on the deraileur was enough to make it move and then work just fine every time.

Now, It shifts the chain to the large sprocket but won't shift back to the smaller. You have to push with your fingers every time.

All I've done is clean and wash the bike and lube the chain lightly after.

Help please :cry:, how do I fix this?
"desertdork" ตอบ
Check the FD return spring to make sure that neither the spring nor the tab it rests against is broken. Otherwise, you may have either
(1) a grungy FD return spring or (2) friction somewhere in the cable run. The FD spring can be flushed out with your choice of solvent/cleaner (wd40, Clean Streak, GT85, etc...) and re-oiled. If it's not the spring, check to see if operating the shifter produces slack somewhere in the cable. If the cable becomes slack along the down tube, and the derailleur fails to move normally, the bottom bracket cable guide may be grungy or otherwise in poor enough condition that it prohibits the cable from moving smoothly along it. If you have brifters, a stray cable strand could possibly be snagging the interior of the cable housing. And if you have brifters, and you no longer get a positive *click* when shifting, you might have a shifter issue.
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

วิธีนี้น่าสนใจครับ
"hankotero"
I have experienced this many times on repairs. The pivot bushings have become corroded, and the spring can't overcome the friction--like mentioned above-don't use degreaser-there is no lube left in the pivots.
Here is one method to loosen it up.
1. back out the 2 adjustment screws so the derailleur has full range to cycle through.
2. spray with a penetrating oil (WD-40), work the derailleur mechanism up and down many times, keep spraying the spring and pivots while doing this.
3. when it is moving freely apply Tri-flow to the pivots and springs so you are flushing out the penetrating oil, repeat above mechanical movement of derailleur
4. re-adjust the range settings with the adjustment screws.

In severe cases I have removed derailleurs and soaked them overnight, submerged in a small container of WD-40. Also if energy drink from a seat tube bottle is leaking onto the mechanism you will have to use boiling water and Dawn dish soap to dissolve the left behind residue before you attempt the above.
Most degreasers will not breakdown energy drink residue--dish soap with hot water is the trick.

Good Luck
Hank
Hank Otero-Iglesias
นาย hankotero เค้าบอกว่า ขอแปลตามความเข้าใจของตัวเองนะครับ แปลผิดตรงไหนรบกวนเสริมผมด้วยครับ ขอบคุณครับ

อาจจะเกิดจากการที่จุดหมุนหรือลุกปืนมันชำรุดหรือผุกร่อน และสปริงไม่สามารถต้านแรงไว้ได้ (คล้ายกับคอมเม้นด้านบนที่บอกว่า ถ้าใช้แค่จารบี มันจะไม่ไปล่อลื่นส่วนที่เป็นจุดหมุน อันนี้ต้องไปอ่านในบอร์ดเค้าครับ มีคนนึงเค้าตอบไว้ก่อนหน้านี้
1. ขันน็อต H L ออก(ไม่ต้องเอาน็อตออกก็ได้) ให้สามารถขยับสับจานได้เต็มที่
2. ฉีด WD-40 มากๆเข้าไปตามกลไกต่างๆของสับจานรวมทั้งจุดหมุนทุกจุด (เพื่อล้างคราบน้ำมันและคราบสกปรกต่างๆ ผมว่างั้นนะ)
3. เมื่อสับจานขยับได้ง่ายขึ้นแล้ว ให้ใช้ Tri-Flow ฉีดไปตามจุดหมุน (เพื่อหล่อลื่น)
4. ตั้ง H L ใหม่ จบ
รูปประจำตัวสมาชิก
parinya-ake
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5688
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ก.ค. 2009, 18:03
Tel: 0894492ตอง1
team: เทคนิคมีน BikeClub แล้วก็ weekend bike clubด้วยละ
Bike: KHS on-off เหล็กไหลจ้า

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย parinya-ake »

ไม่แน่ใจว่าจะเป็นเหมือนกันรึป่าวนะครับ แต่อาการเหมือนของผมที่ใช้ชุดชิพเตอร์ 9 สปีดรุ่นเก่า (ใช้นิ้วโป้งกดลงเพื่อเปลี่ยนจานเล็ก) พบว่าหัวสายเกียร์ที่มุดเข้าไปในชิพเตอร์มันมุดเข้าไปขัดกับกลไกภายใน(ขนาดมันเล็กจนมุดเข้าไปขัดได้)ทำให้ชิพเตอร์ไม่สามารถปล่อยสายในจังหว่ะทริมได้ พอกดอีกคลิ๊กเลยดีดสายออกมาแรง คล้ายๆมันฝืดแต่พอ สปริงของสับจานชนะแรงฝืดก็เลยเด้งอย่างรุนแรง
ผมแก้ไขโดยการเอาหัวสายเบรคขนาด 5มม. ที่เป็นโลหะมาใส่ก่อนใ่ส่หัวสายเกียร์ขนาด4มม. ครับ หายเป็นปริดทิ้ง.... :mrgreen:
สู้ๆๆๆๆ
พรสวรรค์ที่เคียงคู่กับความขยันจะทำให้คุณก้าวไปได้ไกล
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

ล้างซะเหนื่อยเมื่อคืน ล้างซะสะอาด สุดท้ายก็ไม่ได้เหมือนเดิมครับ :( :( :(

parinya-ake เขียน:ไม่แน่ใจว่าจะเป็นเหมือนกันรึป่าวนะครับ แต่อาการเหมือนของผมที่ใช้ชุดชิพเตอร์ 9 สปีดรุ่นเก่า (ใช้นิ้วโป้งกดลงเพื่อเปลี่ยนจานเล็ก) พบว่าหัวสายเกียร์ที่มุดเข้าไปในชิพเตอร์มันมุดเข้าไปขัดกับกลไกภายใน(ขนาดมันเล็กจนมุดเข้าไปขัดได้)ทำให้ชิพเตอร์ไม่สามารถปล่อยสายในจังหว่ะทริมได้ พอกดอีกคลิ๊กเลยดีดสายออกมาแรง คล้ายๆมันฝืดแต่พอ สปริงของสับจานชนะแรงฝืดก็เลยเด้งอย่างรุนแรง
ผมแก้ไขโดยการเอาหัวสายเบรคขนาด 5มม. ที่เป็นโลหะมาใส่ก่อนใ่ส่หัวสายเกียร์ขนาด4มม. ครับ หายเป็นปริดทิ้ง.... :mrgreen:

อาการคล้ายๆ กันเลยครับ อยากทราบละเอียดอุปกรณ์ที่ใช้ในการซ่อม และแหล่งที่ซื้อทีครับ

หัวสายเบรคขนาด 5มม. ใส่ก่อนหัวสายเกียร์อย่างไรครับ

ขอบคุณครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
แม่อุ๊
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 663
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ก.ย. 2008, 12:18

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย แม่อุ๊ »

รูปภาพรูปภาพ
จากรูปที่ลงไว้เหมือนว่าเดินสายเคเบิ้ลต่างจากกระทู้นี้นะ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 9&t=205358
ไม่ลองเดินแนวเคเบิ้ลสายเกียร์ใหม่ตามรูป เผื่อใช่สาเหตุ
รูปภาพ

ส่วนการลงใบจานจากใหญ่มาเล็กแล้วดังปั๊กแรงๆ คงจะเป็นอกลักษณ์ชิมาโน่เขาหละ ไม่คิดว่าผิดปกตินะ เคยเจอเหมือนกัน
เมื่อตอนเกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ ชิมาโน่เอามือเกียร์มือเบรคของเสือหมอบมาไว้ด้วยกัน
ทีแรกเพื่อนเอามาให้ใช้ นั่งพิจารณาอยู่ตั้งนานว่ามันใช้แบบไหนหว่า :mrgreen: ตอนนั้นกูเกิ้ลก็ยังไม่เกิด ไม่รู้จะเสิร์ชหาที่ไหน กว่าจะคลำได้ปาไปค่อนวัน :lol:
พอลองใช้ดู เออดีหวะเปลี่ยนเกียร์สะดวกดี แถมจานหน้ามีครึ่งจังหวะให้โซ่หลบสับจานด้วย ชอบๆๆๆ
แต่ไหงตอนลงครึ่งจังหวะไม่มีฟะ ลงใบเล็กที กดทีเดียวดังปั๊ก สะเทือนทั้งคันเลย
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

โอ้วววววว ต้องกลับไปลองครับ ถ้าวิธีนี้แก้แล้วหาย มันคงเป็นกรณีเส้นผมบังภูเขามากๆเลยครับ
เพราะผมพยายามดูใน Techdoc Shimano แล้ว มันไม่ภาพขยายการยึดสายเกียร์เลยครับ
ผมเลยเอาสายเกียร์หลบเข้าในตลอด ยังไงวันนี้จะลองกลับยึดดูใหม่นะครับ ขอบคุณครับ

แต่ก็อดสงสัยไม่ได้ว่า คันอื่นเป็นอาการแบบนี้กันบ้างไหมครับ มัน"เขก"แรงขนาดไหนกันบ้างครับ
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

แต่ที่สงสัยคือ ในคู่มือของมือตบ มันก็มีฟังก์ชั่น trim จานใหญ่มาจานเล็กน่ะครับ แต่ทำไมมันทำไม่ได้อย่างในคู่มือ
กลายเป็นเหมือนกับว่าเกียร์มันพิการน่ะครับ :cry:
ไฟล์แนบ
gear.png
gear.png (83.26 KiB) เข้าดูแล้ว 179 ครั้ง
รูปประจำตัวสมาชิก
wannabe
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 995
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 พ.ย. 2010, 21:47
Tel: 0815542467
Bike: ปั่นมันส์อยู่คันเดียว

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย wannabe »

โอ้ว จริงด้วยครับ เส้นผมบังภูเขาจริงๆ
รูปประจำตัวสมาชิก
wannabe
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 995
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 พ.ย. 2010, 21:47
Tel: 0815542467
Bike: ปั่นมันส์อยู่คันเดียว

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย wannabe »

hize เขียน:แต่ที่สงสัยคือ ในคู่มือของมือตบ มันก็มีฟังก์ชั่น trim จานใหญ่มาจานเล็กน่ะครับ แต่ทำไมมันทำไม่ได้อย่างในคู่มือ
กลายเป็นเหมือนกับว่าเกียร์มันพิการน่ะครับ :cry:
ไม่เข้าใจว่าหมายความว่าอะไรครับ ฟังก์ชั่น trim มันใช้งานได้ต่อเมื่อโซ่อยู่ที่จานใดจานหนึ่งแล้วนะครับ ก้านเล็กทริมเข้าในมีแก๊ก ก้านใหญ่ดันกลับเข้าตำแหน่งเดิม ไม่มีแก๊กครับ
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

ฟังก์ชัน Trim มันเอาไว้ขยับสับจานหลบโซ่น่ะครับ มีในเกือบทุกรุ่น ยกเว้น ultrega มั้งครับถ้าจำไม่ผิด
เช่น

หน้า เล็ก : หลัง เล็ก โซ่เราจะเอียงมากจนทำให้โซ่ที่จานหน้ามันถูกับสับจานฝั่งด้านนอก ถ้าเราตบก้านใหญ่ 1/2 มันจะมีเสียงดัง แกร๊ก แล้วสับจานมันจะขยับมาทางขวาเล็กน้อย(ไปทางจานใหญ่) แล้วโซ่มันจะไม่สีกับสับจาน

ทำนองเดียวกัน

หน้า ใหญ่ : หลัง ใหญ่ โซ่เราจะเอียงมากจนทำให้โซ่ที่จานหน้ามันถูกับสับจานฝั่งด้านใน ถ้าเราตบก้านเล็ก 1/2 มันจะมีเสียงดัง แกร๊ก แล้วสับจานมันจะขยับมาทางซ้ายเล็กน้อย(ไปทางจานเล็ก) แล้วโซ่มันจะไม่สีกับสับจาน

ในกรณีที่ผมเป็น และที่ผมถามว่าพี่ๆท่านอื่นเป็นไหม๊คือ กรณีหลังครับ
ก้านเล็กมันตบ Trim ไม่ลง ต้องตบหมด แต่พอตบหมด มันกลายเป็นลงเป็นจานเล็กไปเลย ไม่ trim ให้ครับ แล้วก้านเล็กมันก็แข็งมากด้วย
รูปประจำตัวสมาชิก
wannabe
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 995
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 พ.ย. 2010, 21:47
Tel: 0815542467
Bike: ปั่นมันส์อยู่คันเดียว

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย wannabe »

เปลี่ยนตำแหน่งยึดสายก็หายครับ
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

wannabe เขียน:เปลี่ยนตำแหน่งยึดสายก็หายครับ
เดี๋ยวเย็นนี้จะลองดูคร้าบ
รูปประจำตัวสมาชิก
MPK
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2758
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ค. 2010, 19:37
team: BPMTB,Bikeloves
Bike: Tokyobike CS, Brompton M6R, Axman Broncos SL3, Klein Attitude

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย MPK »

ลองใหม่นะครับ อันนี้กรณีที่ตั้งสกรูH และL ที่สับจานไว้ถูกต้องแล้วนะครับ
1.ปลดสายออก
2.กดshifter ก้านเล็กให้แน่ใจว่ามันลงหมดแล้ว
3.หมุนตัวตั้งสายสับจานตรงมือตบออกมาซัก8คลิก(ทวนเข็มนาฬิกา)
4.ยึดสายสับจานเข้าที่(ดูให้ถูกว่าร้อยสายเข้าตามตำแหน่ง) ใช้คีมดึงให้ตึงแล้วล็อค
5.ลองขยับก้านใหญ่ดูซิว่าครึ่งแก๊กนั้นสับจานขยับตำแหน่งหรือยัง และถ้าดันสุด สับจานปัดขึ้นจานใหญ่เรียบร้อยดีไหม
6.ถ้าได้ตามข้อ5แล้ว แต่ว่าเวลาอยู่จานใหญ่แล้วครึ่งแก๊กไม่ทำงาน คราวนี้ลองหมุนตัวตั้งสายตรงมือเกียร์ตามเข็มนาฬิกาที่ละ2-4คลิก ดูว่าได้ไหม เพราะถ้ามันครึ่งแก๊กตรงจานเล็กได้ แต่ที่จานใหญ่ไม่ได้นั่นคือสายตึงไป เราหมุนตัวตั้งสายเข้าเพื่อให้ความตึงเหมาะสม ถ้าทำได้ถูกต้อง เราจะเห็นครึ่งแก๊กโผล่อกมาครับ
ถ้าฝนตก ต้องงดออก ถ้าไม่เชื่อกัน เกี่ยวล้มกันเดี๋ยวรถถลอก
ถ้าฝนตก ต้องงดออก ถ้าซ่าออกไป เป็นไรไปเดี๋ยวงานจะงอก....


เช็คWeather หน่อย Baby
ถ้าRainy นะ Honey
Cancle Trip เลย Baby
hize
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 679
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ธ.ค. 2008, 21:28
Tel: 089-7450286
team: Majorbike
Bike: Dartmoor White/Green Ghetto , KTM Strada RA 2.0 asia model , PEERLESS LIBERO
ตำแหน่ง: แถวสวนสยาม
ติดต่อ:

Re: สับจานหน้ากระแทกเสียงดังครับ ไม่รู้เป็นทมี่ซิฟเตอร์หรือเปล่า Tiagra

โพสต์ โดย hize »

ท้่
MPK เขียน:ลองใหม่นะครับ อันนี้กรณีที่ตั้งสกรูH และL ที่สับจานไว้ถูกต้องแล้วนะครับ
1.ปลดสายออก
2.กดshifter ก้านเล็กให้แน่ใจว่ามันลงหมดแล้ว
3.หมุนตัวตั้งสายสับจานตรงมือตบออกมาซัก8คลิก(ทวนเข็มนาฬิกา)
4.ยึดสายสับจานเข้าที่(ดูให้ถูกว่าร้อยสายเข้าตามตำแหน่ง) ใช้คีมดึงให้ตึงแล้วล็อค
5.ลองขยับก้านใหญ่ดูซิว่าครึ่งแก๊กนั้นสับจานขยับตำแหน่งหรือยัง และถ้าดันสุด สับจานปัดขึ้นจานใหญ่เรียบร้อยดีไหม
6.ถ้าได้ตามข้อ5แล้ว แต่ว่าเวลาอยู่จานใหญ่แล้วครึ่งแก๊กไม่ทำงาน คราวนี้ลองหมุนตัวตั้งสายตรงมือเกียร์ตามเข็มนาฬิกาที่ละ2-4คลิก ดูว่าได้ไหม เพราะถ้ามันครึ่งแก๊กตรงจานเล็กได้ แต่ที่จานใหญ่ไม่ได้นั่นคือสายตึงไป เราหมุนตัวตั้งสายเข้าเพื่อให้ความตึงเหมาะสม ถ้าทำได้ถูกต้อง เราจะเห็นครึ่งแก๊กโผล่อกมาครับ

ขอบคุณพี่ MPK มากครับ สุดท้ายผมก็ถึงบางอ้อ ปัญหาที่จิตตกมานาน ตอนนี้กระจ่างแล้วครับ

และขอบคุณพี่ๆ ท่านอื่นๆ ที่มาร่วมแนะนำด้วยนะครับ ขอบคุณครับ :D :D
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”