ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
soonchai
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1188
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.พ. 2013, 21:22

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย soonchai »

lucifer เขียน:
benpariwat เขียน:http://www.runnersweb.com/running/hr_ca ... r_new.html

เว็ปคำนวนแบบถือ HRR ครับ
ไม่รู้ว่าใช่หรือเปล่า
ใช่ครับ แบบนั้นเลย
soonchai เขียน:ขอบคุณได้ความรู้ไปด้วยว่าปั่นไกลควรจะควบคุมแค่ไหน แต่ของผมถ้าคุมโซน3ความเร็วก็จะได้แค่ 28
ถ้าปั่น30+จะเข้าโซน4ทันทีรอบขา90

ถ้าแบบนี้จะอันตรายหรือเปล่าครับ ถ้าแช่นานแต่มันก็ยังหายใจทันอยู่ครับ ยิ่งปั่นผมก็อยากพัฒนาความเร็วบ้าง
แต่พอคุมhrทำให้ต้องปั่นไม่เกินความเร็ว30
ถ้าเกิน30เข้าโซน4ทันทีแล้วแบบนี้เมื่อไรผมถึงจะสามารถปั่น30+แต่หัวใจอยู่ปลายโซน3ครับ

ผมจะต้องฝึกอย่างไรครับหรือว่าให้เน้นปั่นนานๆคุมโซน3แต่เอาระยะทางไกลครับ
อายุ46max174ตามคำนวน
ผมทราบดีว่า เรื่องคุม HR เป็นเรื่องน่าอึดอัดสำหรับคนเริ่มต้นได้ไม่นาน เพราะเมื่อแบ่งโซนแล้วมาดูความเร็ว ก็จะพบว่าทำไมเราเร็วได้แค่นี้เองหรือ ก็เป็นปกติครับ ถังน้ำมันมันถังเล็ก จะทำอะไรมันก็ต้องออกแรงมากเป็นธรรมดา
แต่ถ้าปั่นคุมโซนแถวๆ โซน 2 -3 ( ไม่เกิน 80% ของ %HRR นะครับ แต่ผมแนะนำสำหรับคนที่เริ่มต้นว่า เอาแค่ 70%HRR ก็พอครับ ไม่หนักเกินไป ) ผมว่ายังไงๆก็ปั่นไปได้สบายอย่างน้อยก็ 2 ชม.หละครับ

ถามว่าหนักกว่านั้นแล้วหายใจได้ ครับ หายใจได้ แต่ระยะทางและระยะเวลาที่จะยืนระยะต่อไปอย่างผาสุกก็จะสั้นลง ต้องการเวลาในการพักเร็วขึ้น พักนานขึ้น

ปั่นได้นานแค่ไหน ก็แล้วแต่ตัวของเราครับ
ปั่นได้นานไม่ได้หมายถึงว่าหัวใจและกล้ามเนื้อของเราแข็งแรง แต่หมายถึงส่วนอื่นๆด้วย เช่น ก้นทนนั่งได้นานแค่ไหน แค่คิดก็เจ็บก้นแล้วครับ เคยปั่นกันวันเดียว 217 กม. ขาไป 100 กม. ยังไม่มีอะไร ขากลับไปได้สัก 40-50 กม ทุกคนก็หน้าเหยกันแล้วครับ เจ็บระบมไปหมด ต้องเอาน้ำแข็งหลอดในถุงใหญ่ๆมานั่งทับกันให้ก้นมันคลายเจ็บลง นอกจากนั้นกล้ามเนื้อในส่วน core แข็งแรงพอไหม รถคันนั้นถูกเซทมาให้ปั่นสบายแค่ไหน

ปั่นต่อเนื่อง 1 ชม ไม่พักเลยไหวไหม ถ้าดีขึ้นก็ค่อยๆเพิ่มระยะเวลาเอา ความเร็วและระยะทางไม่ต้องสนใจหรอกครับ เอาเวลาที่คุณทนได้มาก่อน จากนั้นพอทนได้ ขาและหัวใจมันก็จะแกร่งตามไปด้วย เวลาเท่าเดิม เร็วขึ้นกว่าเดิม ก็ได้ระยะทางมากขึ้น

ผมเริ่มมาด้วยระยะเวลา 1.40 ชม. รวดเดียวมาได้เกือบ 2 ปี แล้ว ตอนนี้พยายามยืนระยะให้ได้ 2 ชม. โดยไม่พัก ยกเว้นติดไฟแดงหรือต้องหยุดด้วยเหตุอันสมควร นั่นหมายถึงว่าต้องควบคุมปัจจัยทุกอย่างให้ดีพอจริงๆครับ ถ้าจะอัด ก็ต้องมีช่วงผ่อนให้มากพอ

ทุกวันนี้ผมจะปั่นคนเดียวหรือเอาน้องไปด้วยอีก 1 คน ในช่วงเย็นๆ ครั้งละ 60 กม. เสมอๆครับ ปั่นกันทีก็ 2 ชม. ประจำๆ ช่วยได้เยอะจริงๆครับ
ขอบคุณมากครับ สงสัยผมจะฝึกผิดครับ ผมดันไปฝึกแบบสร้างกล้ามเนื้อเป็นแน่ไม่ได้ฝึกความอดทน ทุกวันนี้ก็ปัีนวันละ 1.--1.20 ช.มมาหลายเดือนแล้วครับ ก่อนไปทำงาน ถ้าวันหยุดก็ราวๆ70 ก.ม พึ่งมาปั่นไกลประมาณไม่กี่ครั้งครับ
การที่เวลาน้อยในวันทำงานก็เลยรีบอัดๆให้เหนื่อยเพื่อจะได้แข็งแรง ก็ใจมันอยากจะได้ยืนพื้น30+กับเขาบ้าง ผมคงกล้ายเป็นไม่ได้ฝึกความอดทน แต่ดันไปฝึกแบบสร้างกล้ามเนื้อเพื่อจะให้เร็วแทน ครับ
ต่อไปวันหยุดคงต้องพยายามทำระยะทางให้ได้ไกลๆเท่าที่ตนเองจะมีแรงครับ

ถ้าคุม HR ระดับ 70 ความเร็วก็จะได้ราวๆไม่่เกิน 25 ก.ม ต้องใจเย็นเหมือนกันแบบนี้ครับ ยิ่งปั่นคนเดียวเป็นอะไรที่น่าเบื่อว่ามันช้าจังหนทางช่างยาวไกลเหลือเกิน ถ้ายิ่งเจ็บก้นด้วย แทบอยากจะเลิกปั่นเลยครับ บ้างทีเจอใครๆปั่นหมอบที่ไรเขาไปกัน 30+ ตลอด ก็อยากไปกับเขาบ้างแต่ไปไม่ไหว
ผมคงยังฝึกมาน้อยเกินไปครับ คงต้องพยายามทำแบบที่ คุณหมอ แนะนำครับ ขอบคุณครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
k-awesom
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 59
ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2013, 00:01
Tel: 082xxxx014
team: แรงน้อยทีม
Bike: Kona Fire mountain deluxe / canondale supersix / trek madone 5.2 / rocky mountain vertex70

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย k-awesom »

มีประโยชน์มากครับ ขอบคุณข้อมูลมากครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
kinfolk
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1749
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ก.ย. 2011, 10:15
Tel: 0894640990

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย kinfolk »

:mrgreen:
PongoTiger
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 16
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ต.ค. 2013, 06:36
Tel: 02-2217240
Bike: Cervelo S3

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย PongoTiger »

ขอบคุณ ครับคุณหมอ
Supercolt
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 320
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 16:51
team: นักปั่นพลังเต่า
Bike: TREK 4300//BAINCHI MONO Q

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย Supercolt »

lucifer เขียน:ถ้าจะปั่นทางไกลกันจริงๆจังๆ แนะนำให้ลองฝึกปั่นคนเดียวให้ได้ครั้งละ 50 -60 กม. ครับ

เน้น HR อยู่ 2 โซน คือ

โซน 2 ที่ 60-70%HRR ซึ่งระดับนี้จะปั่นแบบไปไหนไปกันครับ ไปได้หลายๆชั่วโมงต่อเนื่องกันตราบเท่าที่ก้นยังไม่พัง หลังยังไม่เมื่อย มือยังไม่ชา
โซน 3 ที่ 70-80%HRR ซึ่งระดับนี้จะปั่นเร็วขึ้นมาอีก ตามทฤษฎีแล้วจะปั่นกันไม่เกิน 2 ชม.

ถ้าจะเอาzone %MaxHR ผมว่าตอนนี้มันอาจจะเก่าไปแล้ว หลายๆแห่งแนะนำให้ใช้ %HRR ในการฝึกซ้อมแทนนะครับ
ถ้าใช้ garmin อยู่จะเป็นเรื่องง่ายดายมาก แค่กรอกค่า Resting HR กับ Max HR ลงไป ที่เหลือเขาจะคำนวณให้

รายละเอียดลองค้นเอาในกระทู้เก่าๆที่ผมเคยเขียนไว้นะครับ รวมวิธีการคำนวณให้ได้ค่าHRในแต่ละช่วงด้วย
แล้วถ้าใส่ค่าที่ Garmin แล้วตัวเลข% มันไม่ตาม 50-60 60-70 แต่เป็น 43-58 58-67 แทนไรแบบนี้ เราควรจะไปเปลี่ยน% หรือใช้ค่านั้นได้เลยครับ
ปั่นเพื่อสุขภาพ
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย lucifer »

กรุณาให้รายละเอียดเยอะๆหน่อย

คำว่า "Garmin" นั้นหมายถึงอะไร

1. Garmin EDGE รุ่นไหน 500 ,510 ,800 ,810 แต่ละรุ่นไม่เหมือนกัน
2. connect.garmin.com
3. garmin training center


ถ้าต้องการ"สาระ"จริงๆ ก็อย่าไปใส่ใจค่า zone ที่แสดงออกมาเลยครับ ขอให้สนใจ %HRR ตามzone ที่ผมแนะนำไว้ก็พอแล้ว ถ้าใช้ EDGE ก็เซทค่า Resting HR ให้ถูกต้อง กับ Max HR ให้ถูกต้อง แล้วเลือกการแสดงผลออกมาเป็นค่า %HRR
เวลาปั่นดูว่า HR ขึ้นมากี่%HRR แล้ว แค่นี้ก็แสนจะง่ายดาย จะไปยึดติดอะไรกับZone ที่แสดงออกมาทำไมครับ

อุปกรณ์หรือโปรแกรมแต่ละอย่างที่กล่าวมาในข้อ 1 2 และ 3 นั้น เป็นอะไรที่มีรายละเอียดแตกต่างกันมากมาย ถ้าไม่เข้าใจหลักการและที่มาที่ไปของมันแล้ว ลังแต่จะทำให้ปวดหัวไม่สิ้นสุด

ทำตามที่แนะนำนะครับ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Supercolt
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 320
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 16:51
team: นักปั่นพลังเต่า
Bike: TREK 4300//BAINCHI MONO Q

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย Supercolt »

ขอบคุณครับ อ. ลู

Garmin หมายถึง 500&510ครับ โดนการใส่ค่าไปที่ connect garminครับ
โอเคครับ ค่าจะออกมากี่% ไม่สนใจครับ
แต่ผมงงว่า ถ้าคำนวนจาก Max 186 ถ้าคำนวนตาม MHR 60-70% จะเท่ากับ111-130 แต่ถ้าคำนวนแบบ HRR (Max186 rest hr 55) 60-70% =134-147 แบบHRRจะเหนื่อยกว่า
ผมเห็นว่ามันต่างกันเยอะมากเลยครับ เลยสงสัย แต่ไม่รู้จะตั้งคำถามยังไงดี
%HRRที่ออกมามันZoneเดิมไหมครับ เช่น 50-60% recovery 60-70% Fat burn อะไรแบบนี้
ปั่นเพื่อสุขภาพ
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย lucifer »

Supercolt เขียน:ขอบคุณครับ อ. ลู

Garmin หมายถึง 500&510ครับ โดนการใส่ค่าไปที่ connect garminครับ
โอเคครับ ค่าจะออกมากี่% ไม่สนใจครับ
แต่ผมงงว่า ถ้าคำนวนจาก Max 186 ถ้าคำนวนตาม MHR 60-70% จะเท่ากับ111-130 แต่ถ้าคำนวนแบบ HRR (Max186 rest hr 55) 60-70% =134-147 แบบHRRจะเหนื่อยกว่า
ผมเห็นว่ามันต่างกันเยอะมากเลยครับ เลยสงสัย แต่ไม่รู้จะตั้งคำถามยังไงดี
%HRRที่ออกมามันZoneเดิมไหมครับ เช่น 50-60% recovery 60-70% Fat burn อะไรแบบนี้
เพิ่งเห็น ตอบไปใน PM แล้วครับ

ที่ถามในกระทู้นี้ เข้าไป set ที่ http://connect.garmin.com/settings/zones เลือก cycling แล้วเลือกที่ช่อง %HRR แล้วแก้ตัวเลขในช่อง %HRR (ด้านขวา) เป็น 50,60,70,80,90 ชองตัวเลขด้านซ้ายจะเปลี่ยนไปให้เอง แล้วกด save เป็นอันจบข่าวววววว
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Supercolt
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 320
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ธ.ค. 2008, 16:51
team: นักปั่นพลังเต่า
Bike: TREK 4300//BAINCHI MONO Q

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย Supercolt »

ขอบคุณครับผม
ปั่นเพื่อสุขภาพ
ThaNanSak
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1218
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2012, 15:04
Tel: 0869637278
team: No
Bike: Giant XTC 29er
ตำแหน่ง: 635 หมู่ 1 ถ. บ้านหน้าควนลัง-บ้านพรุ ต.ควนลัง อ.หาดใหญ่ จ.สงขลา 90114

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย ThaNanSak »

ขอบคุณครับ :mrgreen: :mrgreen:
เสือเอก 2 ทะเล
John 69
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 39
ลงทะเบียนเมื่อ: 19 ส.ค. 2013, 03:01

Re: ถามเกี่ยวกับโซนฮาร์ทเรทครับ

โพสต์ โดย John 69 »

:D เข้ามาหาความรู้ครับ
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”