ซ้อมขึ้นเขาแล้วความเร็วทางราบตก

[แอ้ม]

ช่วงนี้ผมยืนความเร็วเดิมได้สั้นลง เร่งความเร็วยากขึ้น ที่อยากถามคือการซ้อมเขาเยอะมีส่วนทำให้ความเร็วทางราบตกไหมครับ?

[Giman]

สำหรับผมนะ มีส่วนครับ เพราะหัวใจจะเต้นคนละแบบ เนื่องจากใช้รอบขาคนละแบบ

[demolisher]

น่าจะเกี่ยวนะครับ อาทิ ผมเคยคุยกับน้องทีมชาติปัจจุบันท่านหนึ่ง เขาบอกว่าเคยปั่นทางราบกับฝรั่ง 2 ท่าน (หนึ่งในสองท่านหรือทั้งสองท่านผมไม่มั่นใจนะ) ที่ชนะอินทนนท์เมื่อต้นปี 2013 แล้วฝรั่งไล่เขาไม่ทันอะครับ แต่ถ้าขึ้นอินทนนท์น้องก็ไล่ฝรั่งไม่ทันเหมือนกัน


...กลับมาที่ "ฝึกซ้อมอะไรได้อย่างนั้น" กระมังครับ

[lucifer]

ก็อาจจะเป็นไปได้ และ อาจจะไม่มีผล ขึ้นกับวิธีในการปรับตัว

มันขึ้นกับปัจจัยหลายอย่างด้วยนะครับ เพราะลักษณะของการออกแรงในการปั่นขึ้นเขาในแต่ละคนมีความแตกต่างกัน บางคนอาจจะถนัดในการย่ำบันได กล้ามเนื้อมัดใหญ่มีแรงกดบันไดได้ดี แต่บางคนอาจจะถนัดในการควงรอบบันไดมาก จะออกแรงในลักษณะย่ำ นอกจากนี้ลักษณะในการออกแรง การเลือกใช้กล้ามเนื้อทีี่อาจจะแตกต่างกันไป เพราะในการปั่นขึ้นเขายาวๆ นักปั่นบางคนก็จะขยับตัวไปด้านหน้าบ้าง ด้านหลังบ้าง เพื่อเปลี่ยนกลุ่มของกล้ามเนื้อหลักที่ออกแรง patternพวกนี้มันก็เป็นเรื่องที่ต้องใช้เวลา และปรับตัวกันอยู่ระยะหนึ่ง (​ ถึงแม้มันจะไม่ได้แตกต่างกันมากมาย ในลักษณะที่เปลี่ยนจากปั่นจักรยาน แล้วลงมาวิ่งบนพื้นก็ตาม ) พอกลับมาปั่นพื้นราบในวันแรกๆ ผมว่าบางทีกล้ามเนื้อและสมองอาจจะยังจดจำpatternเดิมๆค้างไว้อยู่ แต่หลังจากผ่านไประยะหนึ่ง ผมเชื่อว่าก็น่าจะกลับเข้ารูปเข้ารอยได้

บางทีมันก็อาจจะคล้ายๆกับที่ผมเล่นเวทเทรนนิ่งในท่า Squat ต่อเนื่องกันนานๆก่อนที่จะไปขึ้นภูทับเบิก เพื่อเน้นกำลังของกล้ามเนื้อมัดหลักที่ใช้ในการออกแรง ตอนกลับมาปั่นทางเรียบใหม่ๆก็รู้สึึกว่ามันแปร่งๆไปบ้าง แต่หลังจากที่ปั่นทางเรียบต่อเนื่องกันได้แค่วันสองวัน ทุกอย่างก็เริ่มกลับมาเหมือนเดิม โดยเฉพาะหลังจากได้พักผ่อน แล้วมาปั่นใหม่ กลับทำความเร็วเฉลี่ยทางเรียบได้ดีขึ้นกว่าตอนก่อนไปเสียอีก ประมาณว่ากล้ามเนื้อหลักเริ่มพัฒนามากขึ้น ร่างกายปรับpatternของการปั่นจักรยานได้กลับมาเข้ารูปเข้ารอยเหมือนเดิม

[lucifer]

น่าจะเกี่ยวนะครับ อาทิ ผมเคยคุยกับน้องทีมชาติปัจจุบันท่านหนึ่ง เขาบอกว่าเคยปั่นทางราบกับฝรั่ง 2 ท่าน (หนึ่งในสองท่านหรือทั้งสองท่านผมไม่มั่นใจนะ) ที่ชนะอินทนนท์เมื่อต้นปี 2013 แล้วฝรั่งไล่เขาไม่ทันอะครับ แต่ถ้าขึ้นอินทนนท์น้องก็ไล่ฝรั่งไม่ทันเหมือนกัน


...กลับมาที่ "ฝึกซ้อมอะไรได้อย่างนั้น" กระมังครับ

ซ้อมอะไรก้ได้อย่างนั้น ก็ถูกต้องเช่นกันครับ แต่ลักษณะของการฝึกซ้อมก็มีผลเช่นกัน

และที่สำคัญคือ การปั่นขึ้นเขายังมีเรื่องน้ำหนักตัวมาเกี่ยวข้องอีก และมีผลมากพอสมควรเลย โดยเฉพาะเมื่อเอาค่า watt/kg มาคุยกันด้วยแล้วจะเห็นภาพเลยครับ ซึ่งนั่นจะเป็นการเปรียบเทียบกันระหว่างคนสองคนที่น้ำหนักแตกต่างกัน

แต่อย่างไรก็ตาม หากได้ซ้อมให้ครบและหลากหลาย และเรียนรู้การปรับpatternของการออกแรงให้สอดคล้องกับสภาพเส้นทางที่ปั่น ผมก็เชื่อว่าในคนคนเดียวกันก็ไม่ควรจะทำให้ลดทอนความสามารถอย่างใดอย่างหนึ่งลงอย่างแน่นอน

โดยเฉพาะถ้าฝึกด้วย power meter แล้ว โดยฝึกตามค่าวัตต์ของเรา เราจะบอกได้เองแหละครับว่า เราปั่นได้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือไม่อย่างไร

[แอ้ม]

ขอบคุณทุกท่านมากครับ พอดีช่วงนี้เตรียมตัวไปดอยเลยเน้นเขาเป็นพิเศษ เห็นชัดเลยว่าขึ้นเขาแบบยาวๆใช้ลำตัวท่อนบนมากกว่าที่คิดโดยเฉพาะหลัง

[punya467]

น่าจะเกี่ยวนะครับ อาทิ ผมเคยคุยกับน้องทีมชาติปัจจุบันท่านหนึ่ง เขาบอกว่าเคยปั่นทางราบกับฝรั่ง 2 ท่าน (หนึ่งในสองท่านหรือทั้งสองท่านผมไม่มั่นใจนะ) ที่ชนะอินทนนท์เมื่อต้นปี 2013 แล้วฝรั่งไล่เขาไม่ทันอะครับ แต่ถ้าขึ้นอินทนนท์น้องก็ไล่ฝรั่งไม่ทันเหมือนกัน


...กลับมาที่ "ฝึกซ้อมอะไรได้อย่างนั้น" กระมังครับ

ซ้อมอะไรก้ได้อย่างนั้น ก็ถูกต้องเช่นกันครับ แต่ลักษณะของการฝึกซ้อมก็มีผลเช่นกัน

และที่สำคัญคือ การปั่นขึ้นเขายังมีเรื่องน้ำหนักตัวมาเกี่ยวข้องอีก และมีผลมากพอสมควรเลย โดยเฉพาะเมื่อเอาค่า watt/kg มาคุยกันด้วยแล้วจะเห็นภาพเลยครับ ซึ่งนั่นจะเป็นการเปรียบเทียบกันระหว่างคนสองคนที่น้ำหนักแตกต่างกัน

แต่อย่างไรก็ตาม หากได้ซ้อมให้ครบและหลากหลาย และเรียนรู้การปรับpatternของการออกแรงให้สอดคล้องกับสภาพเส้นทางที่ปั่น ผมก็เชื่อว่าในคนคนเดียวกันก็ไม่ควรจะทำให้ลดทอนความสามารถอย่างใดอย่างหนึ่งลงอย่างแน่นอน

โดยเฉพาะถ้าฝึกด้วย power meter แล้ว โดยฝึกตามค่าวัตต์ของเรา เราจะบอกได้เองแหละครับว่า เราปั่นได้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือไม่อย่างไร

อ๊ะ วัตต์อีกแล้ว หนีไม่พ้นจริงๆ สงสัยจะต้องจัดเสียแล้ว

[ponkpich]

ผมว่าเหมือน รถลู่ กับ รถถนน ใช้มัดกล้ามเนื้อไม่เหมือนกัน

มีกล้ามเนื้อ กับ มีรอบควง

[benpariwat]

เมื่อก่อนผมชอบขึ้นเนินชันๆครับ ประมาณว่า 1กิโล 10เปอร์เซนต์++ หรือเอาแบบให้ตายก็ 3ร้อยเมตรเฉลี่ย 17เปอร์เซนต์ครับ
ขึ้นแบบเรื่อยเปื่อยนะครับ
พอมาขี่ทางราบ ควงรอบแบบคงที่ คงความเร็วไม่ได้เลย น้ำหนักก็ลง เหลืออยู่ 57 กก
สองเดือนนี้ขี่แต่ทางราบ พอไปขึ้นเนินเดิมๆ ขึ้นเรื่อยเปื่อยช้าลงครับ แต่ถ้าเร่งขึ้นดีกว่าเดิมเยอะครับ ที่สำคัญ น้ำหนักขึ้นครับ มาเป็น61 กก
แต่รู้สึกว่าขึ่ทางราบจะได้แรงกับทั้งตัวทั้งแขน คอ อะไรอย่างนี้ดีกว่านะครับ ตอนซ้อมเนินนี่ตรงหลังนี่กล้ามขึ้นแข็งปั๋งเลยครับ

[demolisher]

น่าจะเกี่ยวนะครับ อาทิ ผมเคยคุยกับน้องทีมชาติปัจจุบันท่านหนึ่ง เขาบอกว่าเคยปั่นทางราบกับฝรั่ง 2 ท่าน (หนึ่งในสองท่านหรือทั้งสองท่านผมไม่มั่นใจนะ) ที่ชนะอินทนนท์เมื่อต้นปี 2013 แล้วฝรั่งไล่เขาไม่ทันอะครับ แต่ถ้าขึ้นอินทนนท์น้องก็ไล่ฝรั่งไม่ทันเหมือนกัน


...กลับมาที่ "ฝึกซ้อมอะไรได้อย่างนั้น" กระมังครับ

ซ้อมอะไรก้ได้อย่างนั้น ก็ถูกต้องเช่นกันครับ แต่ลักษณะของการฝึกซ้อมก็มีผลเช่นกัน

และที่สำคัญคือ การปั่นขึ้นเขายังมีเรื่องน้ำหนักตัวมาเกี่ยวข้องอีก และมีผลมากพอสมควรเลย โดยเฉพาะเมื่อเอาค่า watt/kg มาคุยกันด้วยแล้วจะเห็นภาพเลยครับ ซึ่งนั่นจะเป็นการเปรียบเทียบกันระหว่างคนสองคนที่น้ำหนักแตกต่างกัน

แต่อย่างไรก็ตาม หากได้ซ้อมให้ครบและหลากหลาย และเรียนรู้การปรับpatternของการออกแรงให้สอดคล้องกับสภาพเส้นทางที่ปั่น ผมก็เชื่อว่าในคนคนเดียวกันก็ไม่ควรจะทำให้ลดทอนความสามารถอย่างใดอย่างหนึ่งลงอย่างแน่นอน

โดยเฉพาะถ้าฝึกด้วย power meter แล้ว โดยฝึกตามค่าวัตต์ของเรา เราจะบอกได้เองแหละครับว่า เราปั่นได้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือไม่อย่างไร

ขอบพระคุณมากครับผม


คือด้วยเวลาซ้อมที่เท่ากัน สภาพร่างกายที่จำเป็นต้องพักบ้าง และอื่นๆ ทำให้เน้นซ้อมได้แค่บางเป้าประสงค์ ส่งผลไม่สามารถทำให้ "ดีที่สุด" ได้รอบด้านได้จากคนๆ เดียวกันอะจิครับ คนเอาดีทางปั่นก็มักจะวิ่งหรือว่ายน้ำเพื่อช่วยบางเรื่องแต่ก็คงวิ่งสู้นักวิ่งหรือนักว่ายจริงๆ จังๆ ไม่ได้เนาะครับ อย่างกรณีสุดขั้วของน้องนักแข่งอาจจะถูกกำหนดให้เป็น sprinter เขาก็เน้นซ้อมเป็น sprinter เท่านั้น อาจจะถูกสั่งให้ช่วยหน้าที่อื่นได้บ้างแต่ก็คงไม่เหมาะเท่าทำแบบที่ซ้อมอะครับ อ้อ เขาไปแข่งลู่ที่หัวหมากก็ได้แชมป์นะ...คงเพราะทางราบหรือไม่ชันมากคล้ายๆ กับที่ตัวเองเก่ง ซึ่งถ้าปั่นขึ้นอินทนนท์ก็ไม่น่าเกินอันดับ 5 โดยเขาก็บอกว่ารู้ตัวว่าสู้ฝรั่งหรือสู้พี่ๆ คนไทยบางคนไม่ได้แต่ก็ไม่ค่อยสนใจเพราะต่างสมรภูมิกัน


ผมก็เลยคิดว่าน่าจะมีส่วนไม่น้อยอะครับที่พอเน้นซ้อมแบบหนึ่งทำให้แบบที่ไม่ค่อยได้ซ้อมก็น่าจะด้อยลงบ้างครับ

[chayanat]

ก็เหมือนนักแข่งหลายคนในโปรทัวร์ ใช่ว่าจะเก่งไปทุกด้าน

[pairuch]

คน กทม. อยากท้าทายขึ้นอินทนนท์บ้างครับ (เพื่อนชวน )... ซ้อมแต่ทางเรียบ..จะรอดมั๊ยครับ... เริ่มหวั่นๆล่ะ..

[demolisher]

คน กทม. อยากท้าทายขึ้นอินทนนท์บ้างครับ (เพื่อนชวน )... ซ้อมแต่ทางเรียบ..จะรอดมั๊ยครับ... เริ่มหวั่นๆล่ะ..

ยิ่งดีเลยเพราะไม่ต้องมีสถิติเดิมมากดดัน

[แอ้ม]

คน กทม. อยากท้าทายขึ้นอินทนนท์บ้างครับ (เพื่อนชวน )... ซ้อมแต่ทางเรียบ..จะรอดมั๊ยครับ... เริ่มหวั่นๆล่ะ..

ผมก็ปีแรกครับ ไปด้วยใจล้วนๆ ไม่ไหวก็เข็น ตามคอนเซป "ถึงก็พอ" ปีต่อไปค่อยว่ากัน ไม่คิดจะไปแค่ปีเดียวอยู่แล้ว

[pairuch]

คน กทม. อยากท้าทายขึ้นอินทนนท์บ้างครับ (เพื่อนชวน )... ซ้อมแต่ทางเรียบ..จะรอดมั๊ยครับ... เริ่มหวั่นๆล่ะ..

ผมก็ปีแรกครับ ไปด้วยใจล้วนๆ ไม่ไหวก็เข็น ตามคอนเซป "ถึงก็พอ" ปีต่อไปค่อยว่ากัน ไม่คิดจะไปแค่ปีเดียวอยู่แล้ว

OK ครับ... งั้นสู้ "ถึงก็พอ" ชอบคำนี้จังอะ...