สอบถามครับ จะเปลี่ยนตีนผี 2300เป็น sora จะแม่นยำขึ้นไหมครับ

[kitsana70]

สอบถามครับ จะเปลี่ยนตีนผี 2300เป็น sora จะแม่นยำขึ้นไหมครับ ของเดิมมันก็เข้าแต่ไม่ค่อยแม่นยำบางทีมีหลุดบ้าง
ถ้าเอา ตีนผี sora มาใส่จะดีขึ้นไหมครับ แต่อย่างอื่นใช้ชุดเดิมนะครับ

อีกข้อครับ ตอนนี้มีแต่ ตีนผี sora 9 สปีด ของเดิมเป็น 8 สปีดจะใส่ได้ไหมครับ หรืิอต้องหารุ่นเก่ามาที่รุ่น 8 สปีดเหมือนกันครับ

ขอบคุณมากครับ

[Yajokkung]

เฟือง+โซ่ ช่วยท่านได้ครับ - -

[lucifer]

แค่ปรับจูนดีๆ ก็ไม่ต้องเสียตังค์

[JabaWack]

ถ้าจะเปลี่ยนเพื่อต้องการความแม่นยำที่มากขึ้น ผมว่า ไป105เลยจะเห็นผลกว่าครับ

[PonGRY]

ผมใช้ ตัว 2300 อยู่ครับ แม่นเลยทีเดียว.. ปรับจูนดีๆ ก็แม่นดั่งใจแล้วครับ..........ลองดูนะครับ

[kitsana70]

ขอบคุณทุกท่านครับ ปรับแล้วครับ ให้ช่างฝีมือดีปรับด้วย แต่พอกดลงมาเฟืองหลัง 6 กับ 7 ชอบมีอาการดังแก๊กๆ บางช่วงครับ

เลยอยากลองเปลี่ยน ตีนผีดูว่าจะหายไหมครับ แต่ใช้ของ 105 ได้เหรอครับ มัน 10 สปีดของผม 8 สปีด

[lucifer]

เฟืองหลัง 6 กับ 7 ของจขกท. หมายถึงเฟืองใหญ่ อันรองของรองสุดท้าย กับ เฟืองใหญ่รองสุดท้ายใช่หรือเปล่า เพราะส่วนใหญ่มักจะเรียกสลับกัน

ปกติแล้ว เกียร์ 1 คือ เฟืองใหญ่สุด เพราะคือเกียร์ที่วิ่งช้าที่สุด ( สากลเรียกกันอย่างนั้น )

ไม่ใช่ผมชอบเชียร์ให้คนเสียเงินหรอกนะ เพราะจริงแค่คุณเสียเงินไปใช้ชุดเกียร์แพงๆ มันก็จะเปลี่ยนเกียร์ได้ราบรื่นขึ้นอีกนิดหนึ่ง (​ย้ำ แค่นิดหนึ่ง ) ไม่ได้หมายถึงว่าแม่นขึ้น แต่นุ่มขึ้นเท่านั้น


อย่างแรก คุณใช้ชุดเกียร์ชุดนี้ คือ โซ่ และเฟืองหลังมาด้วยกันทั้งหมดนานแค่ไหน ปกติแล้วใช้เฟืองอะไรอยู่เป็นประจำบ้าง ที่ต้องถามตรงนี้เพราะว่า สำหรับคนที่ปั่นเฉพาะทางเรียบติดต่อกันนานๆ ส่วนใหญ่แล้วจะไม่ค่อยได้ใช้เฟืองหลังใบใหญ่ๆ แต่จะใช้แค่เฟืองหลังช่วงกลางๆเท่านั้น

ถ้าใช้งานมานาน ก็จะเกิดการสึกหรอขึ้นของเฟืองที่ถูกใช้ และโซ่ ( จะใช้เฟืองไหน โซ่ก็สึกหรอเป็นเรื่องปกติ ) ถ้าหากเฟืองไหนที่ไม่ค่อยได้ใช้ มันก็แทบจะไม่สีกหรอ แล้วถ้าเกิดชุดเกียร์ชุดนี้ถูกใช้ต่อเนื่องกันนานๆ หรือ นานเป็นพันกม.ขึ้นไป ความสึกหรอของโซ่ กับเฟืองที่ถูกใช้งานจะสึกหรอไปด้วยกัน พอเปลี่ยนเกียร์มาใช้เกียร์ที่ไม่ค่อยได้ใช้ประจำ ก็จะคล้ายกับโซ่เก่า เฟืองใหม่ ก็ย่อมมีอาการคล้ายๆโซ่ทะเลาะกับเฟืองให้ได้ยินบ้าง แต่ไม่ได้หมายความว่าเกียร์จะเปลี่ยนผิดตำแหน่ง


อย่างที่สอง ถ้าคุณใช้เกียร์ชุดนี้มานาน ผ่านฝนผ่านแดดผ่านน้ำมาบ้าง โอกาสที่สายเกียร์และปลอกเกียร์จะเป็นสนิมก็เกิดขึ้นได้ ยิ่งเป็นชุดเกียร์ระดับเริ่มต้น คงจะไม่ได้ใช้สายเกียร์แบบเคลือบพิเศษหรือ Stainless slick ที่ทนต่อการเกิดสนิม สายเกียร์และปลอกเกียร์เน่าก็จะมีผลได้เสมอ โดยเฉพาะการลดเกียร์ลงมาที่เฟืองเล็กลง (เพราะเป็นแรงดึงของสปริงตีนผี แต่ความฝืดของสนิมในปลอกและสายเกียร์จะเป็นตัวต้าน และเช่นกันเวลาขึ้นเฟืองใหญ่ตัวหลังๆ ก็มีโอกาสเกียร์เปลี่ยนช้า เพราะต้องสู้กับแรงเสียดทานเช่นกัน


อย่างที่สาม รถคันนี้เคยล้ม ไม่ว่าจะเกิดจากอุบัติเหตุ หรือ จอดพิงฝาแล้วล้มเอาด้านขวากระแทกกับพื้นบ้างหรือเปล่า เพราะถ้าเคยเกิดเหตุดังกล่าวขึ้น ปัญหาเรื่องหางปลาผิดแนว ก็อาจจะเกิดขึ้น ส่งผลไม่มากก็น้อยต่อการทำงานของเกียร์

อย่างที่สี ช่างฝีมือดีนั้น ถ้าฝีมือดีจริง ก็ย่อมจะแยกแยะหาต้นเหตุแห่งปัญหามาให้เราทราบได้ครับ การเปลี่ยนเกียร์ไปเป็นรุ่นที่แพงขึ้นไม่ใช่คำตอบหรือวิธีการที่ถูกต้อง ในสมัยที่ผมเริ่มฝึกตัวเองเป็นช่างใหม่ๆ ผมยังเคยจูนชุดเกียร์เสือภูเขารุ่น Altus ให้ทำงานได้เนี้ยบเกือบๆจะเท่ากับชุดเกียร์ LX ได้เลยครับ ข้อสำคัญมันอยู่ที่ว่า ช่างจะ"ทุ่มเท"ให้มากแค่ไหนต่างหาก

[benpariwat]

จริงครับ ลองเปลี่ยนช่างดู
หรือเอาแบบผมก็โหลดคู่มือของชิมาโน
แล้วก็ลุยเองครับ ไม่ต้องเปลี่ยนครับ ตีนผีจะเจ๊งเมื่อมันไม่ขยับครับผม

แค่ปรับจูนดีๆ ก็ไม่ต้องเสียตังค์

[kroeksit]

แค่ปรับจูนดีๆ ก็ไม่ต้องเสียตังค์

ใช่เลยครับอาจารย์ อยู่ที่การปรับจูนจริงๆ

[kitsana70]

เฟืองเก่าเก็บครับใช้ไม่เกิน 500 โล โซ่เปลี่ยนใหม่ครับ อาการมันคือเข้าแล้วโช่ปืนกลับครับ

สรุปให้ผมหน่อยครับ ว่าตีนผี ที่รหัสสูงกว่าจะแม่นยำกว่าไหมครับในการเข้าเกียร์

[lucifer]

เฟืองเก่าเก็บครับใช้ไม่เกิน 500 โล โซ่เปลี่ยนใหม่ครับ อาการมันคือเข้าแล้วโช่ปืนกลับครับ  ------> ลองจูนเกียร์ใหม่แล้วหรือยัง ปลอกหรือสายเกียร์เน่าไหม

สรุปให้ผมหน่อยครับ ว่าตีนผี ที่รหัสสูงกว่าจะแม่นยำกว่าไหมครับในการเข้าเกียร์

ไม่ทำให้แม่นยำกว่าเลย แม้แต่น้อย เหตุผลคือ ตีนผีมีหน้าที่ในการพาโซ่ไต่ขึ้นหรือลงชุดเฟืองหลัง ภายใต้คำสั่งของ Shifter

พูดง่ายๆคือ ตีนผีคือลูกน้อง ส่วนshifterคือผู้จัดการ ส่วนตัวคนปั่นคือผู้อำนวยการ นึกภาพออกไหมครับ


ผมยกตัวอย่างตัวเองก็แล้วกัน ผมเริ่มมาจากจักรยานเสือภูเขา ใช้มาตั้งแต่อุปกรณ์ในระดับต้นๆ เช่น Altus และ Acera ขึ้นไประดับสูงหน่อยก็ไล่ทั้ง LX , XT และ XTR สิ่งที่หลายๆคนเข้าใจผิดและยอมเสียเงินมากๆ เพราะเชื่อผิดๆว่ารุ่นเกียร์ที่สูงกว่าจะให้ความแม่นยำที่มากกว่า

เกียร์ก็คือเกียร์หนะครับ ถ้าจูนได้ดี มันก็เข้าได้ดี ถ้าจูนไม่ดี มันก็เข้าไม่ดี โซ่ใหม่เฟืองเก่าบางครั้งก็สร้างปัญหามากมายเช่นกัน อยู่ที่ปัจจัยอื่นๆอีกมากมาย


สิ่งที่ชุดเกียร์รุ่นสูงกว่า มีให้เหนือกว่าชุดเกียร์รุ่นล่างกว่า มีดังนี้ครับ

1. แพงกว่า ใครๆก็รู้

2. น้ำหนักเฉลี่ย ชิ้นต่อชิ้นเบากว่า ( บางทีอาจจะไม่ต่างกันนักสำหรับบางอย่าง ) แต่ถ้ารวมกันทั้ง group set จะเห็นความแตกต่างมากขึ้น

3. ความเร็วในการเปลี่ยนเกียร์ มันเกิดจากการออกแบบกลไกภายในชิฟเตอร์ครับ ทำให้ระยะเดินของชิฟเตอร์กระชับขึ้น ร่วมกับออกแบบจุดหมุนภายในชิฟเตอร์ กระเดื่อง เฟืองขบ , ความแข็งของสปริงตีนผี , ความแข็งของสปริงสับจาน ที่ทำให้ derailure ทั้ง 2 ชิ้นนี้ขยับคืนตัวได้เร็วขึ้น

4. ความนุ่มนวลในการเปลี่ยนเกียร์ เกิดจากการออกแบบกลไกภายในชิฟเตอร์ครับ เพื่อเกิดการทดแรงในระหว่างโยกหรือกดชิฟเตอร์ ร่วมกับการออกแบบหน้าตา(profile)ของโซ่ , profile ของจานหน้า หมุดวิดโซ่ , profile ของเฟืองหลัง ทำให้การทำงานร่วมกันระหว่างโซ่กับจานหน้าราบรื่นขึ้น แน่นอนครับ จานหน้ากับโซ่DuraAce ย่อมประสานงานกันได้ดีกว่า จานหน้าและโซ่ 2300 อย่างแน่นอน รวมไปถึงกรณีของเฟืองหลังกับโซ่ เช่นกัน

5. ความง่ายในการปรับจูน จากประสพการณ์ตรง ชุดเกียร์รุ่นสูงจะปรับจูนการทำงานของสับจานได้ง่ายกว่า ไม่ต้องพิถีพิถัน แค่เล็งๆ ติดตั้ง ร้อยโซ่ ปรับความตึงสายเกียร์แบบหยาบๆ ก็ขึ้นหรือลงได้ดังใจหมาย แต่รุ่นล่างๆ บางครั้งถ้าต้องการความ"เนี้ยบ" ก็ต้องวัดกันเลยทีเดียว พร้อมทั้งทุ่มเทเป็นพิเศษ จึงจะ"รีด"ประสิทธิภาพออกมาได้ , ในขณะที่ตีนผีนั้นไม่ได้แตกต่างกัน เพราะตีนผีเป็นสิ่งที่ถูกออกแบบมาภายใต้มาตรฐานเดียวกัน ต่างกันบ้างตรงสปริงของตีนผีรุ่นสูงๆจะแข็งกว่า ตีนผีขยับตัวได้เร็วกว่า จึงให้ความรู้สึกว่าเปลี่ยนเกียร์ได้เร็วกว่า

ทั้งหมดนี้ผมไม่มีข้อไหนเลยที่ผมบอกว่า "แม่นกว่า" อาจจะมีแค่"จูนง่ายกว่า" เท่านั้น

แม่นหรือไม่แม่น อยู่ที่ความ"ทุ่มเท"ของคนที่เรียกตัวเองว่า"ช่าง"จะปรับแต่งให้ได้ถึงใจแค่ไหน หรือ ทำอะไรกับมันได้มากน้อยแค่ไหน

นอกจากนี้ยังขึ้นกับความเข้าใจในการใช้งานของผู้ใช้อีกเช่นกัน เช่น การเปลี่ยนเกียร์โดยเฉพาะจานหน้า อาจจะต้องดันชิฟเตอร์ค้างไว้สักนิดหนึ่ง ร่วมกับลดแรงกดบันไดลงหน่อยหนึ่ง โซ่ก็จะถูกดันขึ้นไปไต่จานใหญ่จนอยู่กับที่ เหตุต้องดันไว้เล็กน้อย ก็เพราะหมุดวิดโซ่ในรุ่นล่างร่วมกับprofile ของใบจานมันทำให้โซ่ไต่ขึ้นไปได้ช้ากว่า , การตั้งสกรูตัว H เผื่อไว้นิดหนึ่งสำหรับให้สับจานขยับได้เกินนิดหนึ่ง แต่ไม่มากจนดันโซ่ตกออกไป ก็ยังเป็นศิลปะในการปรับจูนสับจานหน้าให้ทำงานได้ราบรื่นมากน้อยแค่ไหนเช่นกัน

ทั้งหมดนี้จึงอยู่ที่"กึ๋น" ของคนที่เรียกตัวเองว่า"ช่าง" จะมีมากน้อยแค่ไหนอย่างไร แตกต่างกันนั่นเอง


สำหรับจขกท. ลองพยายามหัดปรับจูนเกียร์เองบ้างนะครับ ไม่ใช่ของยากเลย
เรื่องโซ่ใหม่ เฟืองเก่า แนะนำให้ใช้งานไปอีกพักหนึ่ง แค่ 100 กม.ก็พอ ร่วมกับหยอดน้ำมันโซ่สักนิด พอโซ่สึกหรอไปอีกนิด ปัญหาก็จะหมดไปเอง ( หมายความว่าต้องไม่มีปัญหาอย่างอื่นร่วมด้วยตามที่ผมแนะนำไปก่อนหน้านี้แล้วด้วยนะครับ )

[kitsana70]

เฟืองเก่าเก็บครับใช้ไม่เกิน 500 โล โซ่เปลี่ยนใหม่ครับ อาการมันคือเข้าแล้วโช่ปืนกลับครับ  ------> ลองจูนเกียร์ใหม่แล้วหรือยัง ปลอกหรือสายเกียร์เน่าไหม

สรุปให้ผมหน่อยครับ ว่าตีนผี ที่รหัสสูงกว่าจะแม่นยำกว่าไหมครับในการเข้าเกียร์

ไม่ทำให้แม่นยำกว่าเลย แม้แต่น้อย เหตุผลคือ ตีนผีมีหน้าที่ในการพาโซ่ไต่ขึ้นหรือลงชุดเฟืองหลัง ภายใต้คำสั่งของ Shifter

พูดง่ายๆคือ ตีนผีคือลูกน้อง ส่วนshifterคือผู้จัดการ ส่วนตัวคนปั่นคือผู้อำนวยการ นึกภาพออกไหมครับ


ผมยกตัวอย่างตัวเองก็แล้วกัน ผมเริ่มมาจากจักรยานเสือภูเขา ใช้มาตั้งแต่อุปกรณ์ในระดับต้นๆ เช่น Altus และ Acera ขึ้นไประดับสูงหน่อยก็ไล่ทั้ง LX , XT และ XTR สิ่งที่หลายๆคนเข้าใจผิดและยอมเสียเงินมากๆ เพราะเชื่อผิดๆว่ารุ่นเกียร์ที่สูงกว่าจะให้ความแม่นยำที่มากกว่า

เกียร์ก็คือเกียร์หนะครับ ถ้าจูนได้ดี มันก็เข้าได้ดี ถ้าจูนไม่ดี มันก็เข้าไม่ดี โซ่ใหม่เฟืองเก่าบางครั้งก็สร้างปัญหามากมายเช่นกัน อยู่ที่ปัจจัยอื่นๆอีกมากมาย


สิ่งที่ชุดเกียร์รุ่นสูงกว่า มีให้เหนือกว่าชุดเกียร์รุ่นล่างกว่า มีดังนี้ครับ

1. แพงกว่า ใครๆก็รู้

2. น้ำหนักเฉลี่ย ชิ้นต่อชิ้นเบากว่า ( บางทีอาจจะไม่ต่างกันนักสำหรับบางอย่าง ) แต่ถ้ารวมกันทั้ง group set จะเห็นความแตกต่างมากขึ้น

3. ความเร็วในการเปลี่ยนเกียร์ มันเกิดจากการออกแบบกลไกภายในชิฟเตอร์ครับ ทำให้ระยะเดินของชิฟเตอร์กระชับขึ้น ร่วมกับออกแบบจุดหมุนภายในชิฟเตอร์ กระเดื่อง เฟืองขบ , ความแข็งของสปริงตีนผี , ความแข็งของสปริงสับจาน ที่ทำให้ derailure ทั้ง 2 ชิ้นนี้ขยับคืนตัวได้เร็วขึ้น

4. ความนุ่มนวลในการเปลี่ยนเกียร์ เกิดจากการออกแบบกลไกภายในชิฟเตอร์ครับ เพื่อเกิดการทดแรงในระหว่างโยกหรือกดชิฟเตอร์ ร่วมกับการออกแบบหน้าตา(profile)ของโซ่ , profile ของจานหน้า หมุดวิดโซ่ , profile ของเฟืองหลัง ทำให้การทำงานร่วมกันระหว่างโซ่กับจานหน้าราบรื่นขึ้น แน่นอนครับ จานหน้ากับโซ่DuraAce ย่อมประสานงานกันได้ดีกว่า จานหน้าและโซ่ 2300 อย่างแน่นอน รวมไปถึงกรณีของเฟืองหลังกับโซ่ เช่นกัน

5. ความง่ายในการปรับจูน จากประสพการณ์ตรง ชุดเกียร์รุ่นสูงจะปรับจูนการทำงานของสับจานได้ง่ายกว่า ไม่ต้องพิถีพิถัน แค่เล็งๆ ติดตั้ง ร้อยโซ่ ปรับความตึงสายเกียร์แบบหยาบๆ ก็ขึ้นหรือลงได้ดังใจหมาย แต่รุ่นล่างๆ บางครั้งถ้าต้องการความ"เนี้ยบ" ก็ต้องวัดกันเลยทีเดียว พร้อมทั้งทุ่มเทเป็นพิเศษ จึงจะ"รีด"ประสิทธิภาพออกมาได้ , ในขณะที่ตีนผีนั้นไม่ได้แตกต่างกัน เพราะตีนผีเป็นสิ่งที่ถูกออกแบบมาภายใต้มาตรฐานเดียวกัน ต่างกันบ้างตรงสปริงของตีนผีรุ่นสูงๆจะแข็งกว่า ตีนผีขยับตัวได้เร็วกว่า จึงให้ความรู้สึกว่าเปลี่ยนเกียร์ได้เร็วกว่า

ทั้งหมดนี้ผมไม่มีข้อไหนเลยที่ผมบอกว่า "แม่นกว่า" อาจจะมีแค่"จูนง่ายกว่า" เท่านั้น

แม่นหรือไม่แม่น อยู่ที่ความ"ทุ่มเท"ของคนที่เรียกตัวเองว่า"ช่าง"จะปรับแต่งให้ได้ถึงใจแค่ไหน หรือ ทำอะไรกับมันได้มากน้อยแค่ไหน

นอกจากนี้ยังขึ้นกับความเข้าใจในการใช้งานของผู้ใช้อีกเช่นกัน เช่น การเปลี่ยนเกียร์โดยเฉพาะจานหน้า อาจจะต้องดันชิฟเตอร์ค้างไว้สักนิดหนึ่ง ร่วมกับลดแรงกดบันไดลงหน่อยหนึ่ง โซ่ก็จะถูกดันขึ้นไปไต่จานใหญ่จนอยู่กับที่ เหตุต้องดันไว้เล็กน้อย ก็เพราะหมุดวิดโซ่ในรุ่นล่างร่วมกับprofile ของใบจานมันทำให้โซ่ไต่ขึ้นไปได้ช้ากว่า , การตั้งสกรูตัว H เผื่อไว้นิดหนึ่งสำหรับให้สับจานขยับได้เกินนิดหนึ่ง แต่ไม่มากจนดันโซ่ตกออกไป ก็ยังเป็นศิลปะในการปรับจูนสับจานหน้าให้ทำงานได้ราบรื่นมากน้อยแค่ไหนเช่นกัน

ทั้งหมดนี้จึงอยู่ที่"กึ๋น" ของคนที่เรียกตัวเองว่า"ช่าง" จะมีมากน้อยแค่ไหนอย่างไร แตกต่างกันนั่นเอง


สำหรับจขกท. ลองพยายามหัดปรับจูนเกียร์เองบ้างนะครับ ไม่ใช่ของยากเลย
เรื่องโซ่ใหม่ เฟืองเก่า แนะนำให้ใช้งานไปอีกพักหนึ่ง แค่ 100 กม.ก็พอ ร่วมกับหยอดน้ำมันโซ่สักนิด พอโซ่สึกหรอไปอีกนิด ปัญหาก็จะหมดไปเอง ( หมายความว่าต้องไม่มีปัญหาอย่างอื่นร่วมด้วยตามที่ผมแนะนำไปก่อนหน้านี้แล้วด้วยนะครับ )

โอเจ๋งครับ เข้าใจเลยครับผม ขอบคุณมากครับ

[ijew2002]

อาการนี้ปรับจูนก็หาย ผมเจอมาแล้วครับ

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 4

[ktspyder]

ขอบคุณทุกท่านครับ ปรับแล้วครับ ให้ช่างฝีมือดีปรับด้วย แต่พอกดลงมาเฟืองหลัง 6 กับ 7 ชอบมีอาการดังแก๊กๆ บางช่วงครับ

เลยอยากลองเปลี่ยน ตีนผีดูว่าจะหายไหมครับ แต่ใช้ของ 105 ได้เหรอครับ มัน 10 สปีดของผม 8 สปีด

ใช้ได้ครับ ระยะดึงสลิงมันอยู่ที่จำนวนคลิกของตัวชิฟเตอร์ ตีนผีมันแค่ขยับตาม