สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum
-
jinnawat
- ขาประจำ
- โพสต์: 241
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ย. 2008, 12:01
- Tel: 081-374-5460
- Bike: jamis trail xr
สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
คือ จากกระทู้ก่อนผมได้ไปเปลี่ยนเฟืองมาแล้วครับ ทีนี้เวลาขี่มันรุ้สึกง่ามันไม่ราบเรียบเหมือนก่อนครับ คือเวลาปั่นจะรู้สึกเหมือนโซ่เดินไม่เรียบครับ แบบนี้เราต้องเปลี่ยนดซ่ใหม่ด้วยรึป่าวครับ ขอบคุณครับ
ปล. อุตส่าขี่ไปร้านทองเอกแต่คนเยอะได้ตลอดเวลา เซ็งมากๆเลยครับ แถวๆบางมดพุทธบุชามีร้านไหนแนะนำได้อีกไหมครับ ขอบคุณครับ
ปล. อุตส่าขี่ไปร้านทองเอกแต่คนเยอะได้ตลอดเวลา เซ็งมากๆเลยครับ แถวๆบางมดพุทธบุชามีร้านไหนแนะนำได้อีกไหมครับ ขอบคุณครับ
- บุโรทั่ง
- ขาประจำ
- โพสต์: 424
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 08:11
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
โซ่เดินไม่เรียบ
ความรู้สึกนี้ มีเหตุจากอะไรได้บ้าง
- โซ่เดินไม่ตรงแนว
สีกับสับจานบ้าง พยายามกระโดดลงหรือขึ้นเฟืองท้ายใกล้ๆ กันบ้าง
อย่างนี้แก้ด้วยการตั้งสับจานตีนผีใหม่ ก็หาย
- โซ่ยืด ร่องโซ่ไม่พอดีฟันเฟือง
เหลื่อมล้ำก้ำเกินกันอยู่ตลอด
ฟันเฟืองจะแทงตรงข้อต่อโซ่ ไม่ลงร่องโซ่
อย่างนี้ ลองใช้ไม้บรรทัดเหล็ก วัดโซ่สิบสองข้อ
ถ้าสิบสองข้อยาวกว่าสิบสองนิ้วกับหนึ่งกระเบียด
ก็เปลี่ยนโซ่
- โซ่ผิดขนาด เปลี่ยนเฟืองเก้า ใช้โซ่แปด
โซ่กัดกับเฟืองข้างๆ กันตลอดเวลา กุ๊บๆ กั๊บๆ
จอดรถ แล้วหมุนบันไดถอยหลัง
ฟังเสียงแล้วสังเกตุ หมุดข้อต่อโซ่สีกันกับเฟืองข้างกันไหม
ถ้าใช่ก็เปลี่ยนโซ่
อะไรที่เกี่ยวกันกับโซ่ ก็เห็นจะมีแต่จานหน้า เฟืองท้าย ตีนผีและสับจาน
ผลนี้มาจากต้นอะไร หรือเกิดจากเหตุใดได้บ้าง
ลองค่อยๆ คิดพิจารณาไล่ไปเป็นลำดับดูก่อน
บางเรื่องเป็นเรื่องง่าย ทำเองก็ยังได้
ไม่ต้องไปร้านให้เสียสตางค์
ความรู้สึกนี้ มีเหตุจากอะไรได้บ้าง
- โซ่เดินไม่ตรงแนว
สีกับสับจานบ้าง พยายามกระโดดลงหรือขึ้นเฟืองท้ายใกล้ๆ กันบ้าง
อย่างนี้แก้ด้วยการตั้งสับจานตีนผีใหม่ ก็หาย
- โซ่ยืด ร่องโซ่ไม่พอดีฟันเฟือง
เหลื่อมล้ำก้ำเกินกันอยู่ตลอด
ฟันเฟืองจะแทงตรงข้อต่อโซ่ ไม่ลงร่องโซ่
อย่างนี้ ลองใช้ไม้บรรทัดเหล็ก วัดโซ่สิบสองข้อ
ถ้าสิบสองข้อยาวกว่าสิบสองนิ้วกับหนึ่งกระเบียด
ก็เปลี่ยนโซ่
- โซ่ผิดขนาด เปลี่ยนเฟืองเก้า ใช้โซ่แปด
โซ่กัดกับเฟืองข้างๆ กันตลอดเวลา กุ๊บๆ กั๊บๆ
จอดรถ แล้วหมุนบันไดถอยหลัง
ฟังเสียงแล้วสังเกตุ หมุดข้อต่อโซ่สีกันกับเฟืองข้างกันไหม
ถ้าใช่ก็เปลี่ยนโซ่
อะไรที่เกี่ยวกันกับโซ่ ก็เห็นจะมีแต่จานหน้า เฟืองท้าย ตีนผีและสับจาน
ผลนี้มาจากต้นอะไร หรือเกิดจากเหตุใดได้บ้าง
ลองค่อยๆ คิดพิจารณาไล่ไปเป็นลำดับดูก่อน
บางเรื่องเป็นเรื่องง่าย ทำเองก็ยังได้
ไม่ต้องไปร้านให้เสียสตางค์
รถเบานั้นมายา รอบขาสิของจริง
-
jinnawat
- ขาประจำ
- โพสต์: 241
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ย. 2008, 12:01
- Tel: 081-374-5460
- Bike: jamis trail xr
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
คือ เวลาเริ่มปั่นอะครับ โซ่มันจะเดินไม่เรียบครับ แต่ไม่ได้สีสับจานอะไรนะครับ ผมลองดูที่เฟืองเหมือนว่าเวลาฟันเฟืองแทงโซ่มันจะแทงไม่นิ่มอะครับ แบบแทงตรงข้อกลมๆทำให้โซ่เดินไม่เรียบอะครับ แบบนี้ต้องทำไงครับผม
- PiedPiper
- ขาประจำ
- โพสต์: 3208
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 เม.ย. 2009, 19:44
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
เดาว่าต้องเปลี่ยนโซ่ด้วยครับ
ลองเอาที่วัดโซ่วัดดูครับ
ลองเอาที่วัดโซ่วัดดูครับ
แต่งรถให้เป็น10 speed Dyna.Sys Talk Click!! >>>> http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 7#p3202087
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ระยะหลังมานี่เฟืองที่ต่ำกว่าเฟือง 8 เช่น เฟือง 7 เฟือง 6 (ชั้น) เฟือง 5 ทาง Shimano แนะนำให้ใช้โซ่(สำหรับเฟือง) 8 หมดแล้วครับ แต่โซ่รุ่นล่างในท้องตลาดยังมี โซ่ 6 โซ่ 7 ขายกันอยู่
ผมเคยลองเอาโซ่ 8 ใส่เฟือง 7 ปรากฏว่าปั่นฯ ได้ลื่นกว่าโซ่ 7 เองอีกครับ เพราะความบางของโซ่ทำให้มันไม่ค่อยเสียดสีกับเฟืองที่อยู่ใกล้ๆ ครับ
แต่หากใช้เฟือง 8 อย่าเอาโซ่ 9 มาใส่นะครับ เฟือง 8 กับเฟือง 9 ต้องใช้โซ่เฉพาะของตัวเองครับ
อีกปัญหาหนึ่งคือปัญหาการตัด-ต่อโซ่
ตอนตัด-ต่อโซ่ โซ่บางรุ่นจะตัดต่อได้ยากครับ ตรงจุดที่ตัดต่อมักเกิดอาการข้อโซ่ตาย สังเกตุได้จากเวลาหมุนบันใดจะเห็นโซ่กระโดดตรงลูกกลิ้งที่ตำแหน่งข้อที่ตัด-ต่อไว้ครับ ถ้าเป็นอย่างนี้เวลาปั่นฯ มันก็รู้สึกได้ที่เท้าเช่นกัน แก้ได้ด้วยการปรับแต่ง Pin ที่ตำแหน่งนั้นเสียใหม่ให้ข้อโซ่ลื่นอาการนี้ถึงจะหายครับ
ผมเคยลองเอาโซ่ 8 ใส่เฟือง 7 ปรากฏว่าปั่นฯ ได้ลื่นกว่าโซ่ 7 เองอีกครับ เพราะความบางของโซ่ทำให้มันไม่ค่อยเสียดสีกับเฟืองที่อยู่ใกล้ๆ ครับ
แต่หากใช้เฟือง 8 อย่าเอาโซ่ 9 มาใส่นะครับ เฟือง 8 กับเฟือง 9 ต้องใช้โซ่เฉพาะของตัวเองครับ
อีกปัญหาหนึ่งคือปัญหาการตัด-ต่อโซ่
ตอนตัด-ต่อโซ่ โซ่บางรุ่นจะตัดต่อได้ยากครับ ตรงจุดที่ตัดต่อมักเกิดอาการข้อโซ่ตาย สังเกตุได้จากเวลาหมุนบันใดจะเห็นโซ่กระโดดตรงลูกกลิ้งที่ตำแหน่งข้อที่ตัด-ต่อไว้ครับ ถ้าเป็นอย่างนี้เวลาปั่นฯ มันก็รู้สึกได้ที่เท้าเช่นกัน แก้ได้ด้วยการปรับแต่ง Pin ที่ตำแหน่งนั้นเสียใหม่ให้ข้อโซ่ลื่นอาการนี้ถึงจะหายครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
- tpc
- ขาประจำ
- โพสต์: 771
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2008, 23:12
- Bike: 2 mtb & 1 touring
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ที่ท่านจชกทกล่าวมาไม่เห็นบอกว่าได้มีการปรับตั้งตีนผี ลองก่อนดีกว่าไหม ปรับสายตึง/หย่อนไปอาจแทงข้างก็เป็นได้ผมได้ไปเปลี่ยนเฟืองมาแล้วครับ ทีนี้เวลาขี่มันรุ้สึกง่ามันไม่ราบเรียบเหมือนก่อนครับ
ถ้าไม่ได้ค่อยเปลียนโซ่ (แล้วต่อไปก็เปลี่ยนใบจาน เพราะไม่เข้ากับโซ่ใหม่
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ตอบปัญหานี่บางทีมันก็เหมือนตาบอดคลำช้างเลยนะครับ
พอดีคุณ jinnawat ก็ไม่ได้ให้รายละเอียดไว้ด้วยว่าเฟืองที่เปลี่ยนทิ้งไปนั้นเก่าขนาดใหนและเป็นเฟืองกี่ฟัน เฟืองใหม่กี่ฟัน หรือทำ Links กระทู้เก่าไว้ให้อ่าน
มาอ่านอีกทีประเด็นสำคัญท่าจะเหมือนที่คุณบุโรทั่ง - คุณ PiedPiper และคุณ tpc มาแนะไว้ โซ่เก่ากับเฟืองใหม่นั้นไปด้วยกันได้ยากครับ (ในกรณีที่เฟืองเก่านั้นเปลี่ยนเพราะใช้งานมานานหลายเดือนหรือระยะทางเป็นพันกิโลฯ) รวมไปถึงการปรับแต่งตีนผีด้วย ปรับไม่ดีโซ่ก็กระโดดได้อีกเหมือนกันครับ
พอดีคุณ jinnawat ก็ไม่ได้ให้รายละเอียดไว้ด้วยว่าเฟืองที่เปลี่ยนทิ้งไปนั้นเก่าขนาดใหนและเป็นเฟืองกี่ฟัน เฟืองใหม่กี่ฟัน หรือทำ Links กระทู้เก่าไว้ให้อ่าน
มาอ่านอีกทีประเด็นสำคัญท่าจะเหมือนที่คุณบุโรทั่ง - คุณ PiedPiper และคุณ tpc มาแนะไว้ โซ่เก่ากับเฟืองใหม่นั้นไปด้วยกันได้ยากครับ (ในกรณีที่เฟืองเก่านั้นเปลี่ยนเพราะใช้งานมานานหลายเดือนหรือระยะทางเป็นพันกิโลฯ) รวมไปถึงการปรับแต่งตีนผีด้วย ปรับไม่ดีโซ่ก็กระโดดได้อีกเหมือนกันครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
-
jinnawat
- ขาประจำ
- โพสต์: 241
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ย. 2008, 12:01
- Tel: 081-374-5460
- Bike: jamis trail xr
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ขอโทษด้วยครับที่บอกไม่ละเอียด คือเฟืองที่เปลี่ยนออกเป็นเฟือง7ชั้นติดรถ จามิส เอ็กซอาร์ครับ เฟืองใหม่ที่ใส่เข้ามาเป็นของชิมาโน7ชั้นเหมือนกันครับ ส่วนการเปลี่ยนเกียร์นั้นได้ครบทุกเกียร์ครับ เพียงแต่ความรู้สึกเวลาปั่นมันไม่ราบเรียบเหมือนของเก่าครับ รถใช้มาน่าจะพันโลได้มังครับ ลักษณะการขี่คือไม่ไกลครับ แต่ชอบออกตัวแรงกระชากล็อคหลบ ครับ สงสัยต้องเปลี่ยนโซ่แหงเลยครับ จิงๆอยากขายทิ้งซื้อใหม่แล้วครับ แต่ยังผูกพันกันอยุ่ครับ แหะๆ อยากอัพเป็น9ชั้นเหมือนกันครับ เปลี่ยนแต่ล้อหลังพอครับ แนวดี
"โซ่กระโดดตรงลูกกลิ้งที่ตำแหน่งข้อที่ตัด-ต่อไว้ครับ ถ้าเป็นอย่างนี้เวลาปั่นฯ มันก็รู้สึกได้ที่เท้าเช่นกัน แก้ได้ด้วยการปรับแต่ง Pin ที่ตำแหน่งนั้นเสียใหม่ให้ข้อโซ่ลื่นอาการนี้ถึงจะหายครับ" รู้สึกคล้ายๆแบบนี้ครับ ติดที่ว่ามันไม่ได้รู้สึกแค่ทีเดียวแต่มันรู้สึกตลอดการปั่นครับ
"โซ่กระโดดตรงลูกกลิ้งที่ตำแหน่งข้อที่ตัด-ต่อไว้ครับ ถ้าเป็นอย่างนี้เวลาปั่นฯ มันก็รู้สึกได้ที่เท้าเช่นกัน แก้ได้ด้วยการปรับแต่ง Pin ที่ตำแหน่งนั้นเสียใหม่ให้ข้อโซ่ลื่นอาการนี้ถึงจะหายครับ" รู้สึกคล้ายๆแบบนี้ครับ ติดที่ว่ามันไม่ได้รู้สึกแค่ทีเดียวแต่มันรู้สึกตลอดการปั่นครับ
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ถ้ารู้สึกตลอดการปั่นฯ ปัญหาก็ไม่น่าจะอยู่ที่การตัด-ต่อโซ่แล้วละครับ ถ้าไม่ใช่เพราะโซ่(เก่า)เข้ากับเฟืองใหม่ไม่ได้ ก็เป็นเพราะเรื่อง " โซ่ 7 " นี่แหละครับ โซ่ติดรถมาจากโรงงานเขามักใช้โซ่แค่พอดีๆ มากกว่าจะให้โซ่เกิน Spec. ครับjinnawat เขียน: "โซ่กระโดดตรงลูกกลิ้งที่ตำแหน่งข้อที่ตัด-ต่อไว้ครับ ถ้าเป็นอย่างนี้เวลาปั่นฯ มันก็รู้สึกได้ที่เท้าเช่นกัน แก้ได้ด้วยการปรับแต่ง Pin ที่ตำแหน่งนั้นเสียใหม่ให้ข้อโซ่ลื่นอาการนี้ถึงจะหายครับ" รู้สึกคล้ายๆแบบนี้ครับ ติดที่ว่ามันไม่ได้รู้สึกแค่ทีเดียวแต่มันรู้สึกตลอดการปั่นครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
-
jinnawat
- ขาประจำ
- โพสต์: 241
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ย. 2008, 12:01
- Tel: 081-374-5460
- Bike: jamis trail xr
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ครับ แล้วถ้าผมอยากอัพเป็น9นี่ใช้เงินเท่าไรอะครับพี่ เอา โซ่ เฟือง ดุมหลังซี่หลัง วงล้อหลัง จานหน้าไม่รู้ต้องเปลี่ยนรึป่าวครับ ลองถามดูครับ 7นี่ยังปั่นไม่ถึงเฟือง7เลยครับ
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ต้องออกตัวก่อนนะครับว่าผมนั้น ไม่ค่อยได้ติดตาม Spec. จักรยานใหม่นักก็เลยไม่แน่ใจว่าเฟรมจามิสที่ให้เฟือง 7 ชั้นมานั้น ใส่เฟือง 9 ได้หรือเปล่า ถ้าเป็นเฟรมอลูฯ และตะเกียบหลังกว้างแค่ 130 มม. ใส่ได้แค่เฟือง 7 การไปปรับเป็นเฟือง 9 ดูจะไม่คุ้มครับ
ถ้าจุดมุ่งหมายต้องการแค่เฟือง 11 ฟัน เฟือง 7 แบบสวมก็มีเฟือง 11 ฟันเท่ากับที่เฟือง 9 ชั้นมีครับ แค่เปลี่ยนดุมเป็นดุมสวมรุ่นเก่าของ Shimano ที่ทำมาสำหรับเฟืองสวม 7 ชั้น (คุณ M - กระดานซื้อ-ขาย มีจำหน่าย) ดุม Acera ก็ราวๆ 650 บาท ดุม STX-RC ราวๆ 850 บาท เฟิอง Shimano 7 ชั้นก็ราวๆ 850 - 900 กว่าบาท น่าจะใช้งบน้อยและทำง่ายกว่าแปลงเป็นเฟือง 9 ครับ
ถ้าจุดมุ่งหมายต้องการแค่เฟือง 11 ฟัน เฟือง 7 แบบสวมก็มีเฟือง 11 ฟันเท่ากับที่เฟือง 9 ชั้นมีครับ แค่เปลี่ยนดุมเป็นดุมสวมรุ่นเก่าของ Shimano ที่ทำมาสำหรับเฟืองสวม 7 ชั้น (คุณ M - กระดานซื้อ-ขาย มีจำหน่าย) ดุม Acera ก็ราวๆ 650 บาท ดุม STX-RC ราวๆ 850 บาท เฟิอง Shimano 7 ชั้นก็ราวๆ 850 - 900 กว่าบาท น่าจะใช้งบน้อยและทำง่ายกว่าแปลงเป็นเฟือง 9 ครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
- PiedPiper
- ขาประจำ
- โพสต์: 3208
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 เม.ย. 2009, 19:44
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ส่วนตัวแล้ว ผมว่า 1000 โล โซ่ยังไม่น่าจะสึกมากมายขนาดรู้สึกได้นะครับ
อย่างน้อยๆน่าจะสัก2000-3000 โลขึ้นไปน่ะครับ ถึงจะรุ้สึก ว่าโซ่เดินไม่เรียบ
แต่ก็ขึ้นอยู่กับว่า คุณล้างโซ่บ่อยแค่ไหนด้วยครับ ถ้า1000โล ไม่ล้างเลย สิ่งสกปรกมันจะไปติดโซ่กับเฟือง เวลาขี่มันก็จะ บดๆไปกับชุดขับเคลื่อน ทำให้สึกไวกว่าปกติด้วยน่ะครับ
อย่างน้อยๆน่าจะสัก2000-3000 โลขึ้นไปน่ะครับ ถึงจะรุ้สึก ว่าโซ่เดินไม่เรียบ
แต่ก็ขึ้นอยู่กับว่า คุณล้างโซ่บ่อยแค่ไหนด้วยครับ ถ้า1000โล ไม่ล้างเลย สิ่งสกปรกมันจะไปติดโซ่กับเฟือง เวลาขี่มันก็จะ บดๆไปกับชุดขับเคลื่อน ทำให้สึกไวกว่าปกติด้วยน่ะครับ
แต่งรถให้เป็น10 speed Dyna.Sys Talk Click!! >>>> http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 7#p3202087
-
jinnawat
- ขาประจำ
- โพสต์: 241
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ย. 2008, 12:01
- Tel: 081-374-5460
- Bike: jamis trail xr
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
ผมไม่เคยล้างเลยครับ หยอดน้ำมัน เช็ดตัวถังลงแว๊กอย่างเดียวครับ หรือเพราะผมออกตัวดุดัยครับ โซ่เลยยืด ไม่น่าเกี่ยวนะครับ -*- เอ่อ ผมพอดีผมเห็นที่เค้าใส่9สปีดเเล้วเท่ดีอะครับ ไม่มีอะไรหรอกครับ แหะๆ
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: สงสัยเรื่องโซ่เเละเฟืองครับ
9 Speed ปรับเองมันไปแพงค่าอุปกรณ์ครับ เฟืองใหม่ โซ่ใหม่ ตีนผีใหม่ สับจานใหม่ แถมด้วยจานหน้าใหม่กับ Shifter ด้วย เปลี่ยนเสร็จอาจจะหมดเงินไปเกือบๆ จะได้รถคันใหม่ 9 Speed พอดีjinnawat เขียน:ผมไม่เคยล้างเลยครับ หยอดน้ำมัน เช็ดตัวถังลงแว๊กอย่างเดียวครับ หรือเพราะผมออกตัวดุดัยครับ โซ่เลยยืด ไม่น่าเกี่ยวนะครับ -*- เอ่อ ผมพอดีผมเห็นที่เค้าใส่9สปีดเเล้วเท่ดีอะครับ ไม่มีอะไรหรอกครับ แหะๆ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"